[ПроектПроект]

проработка проектных решений была конечно гораздо глубже

сейчас ситуация немного другая-сейчас почти все оборудование и изделия готовые и покупные, при СССР и в первую половину 90х был товарный дефицит (например уличный светильник "на столб" при СССР частик например для дачи купить прото не мог-они просто не продавались и даже под заказ его никто бы не продал) и многое что сейчас можно просто купить (даже у нескольких производителей) тогда приходилось разрабатывать в проекте для последующего индивидуального изготовления, понятное дело зачем сейчас делать в проекте чертежи например какой-нибудь емкости когда можно купить готовую под которую в проекте надо просто заложить фендамент и так с очень многим, кое-что конечно если надо и разрабатывают в проекте если нет подходящего в продаже (например элекрощиты-они почти все индивидуальные), но готовые изделя то же надо уметь правильно применять это не так просто как кажется

[УЦ РЕСУРС]

Эффективное Управление Е, ЕР, ЕРС, ЕРСМ проектами требует внедрения четкой, ясной  методологии управления проектами. В Западных компаниях такие методологии имеются уже десятки лет. В Российских же, ждут внедрения.

Для того чтобы внедрять, нужно ее принять, в первую очередь, Философию управления проектами (РМВОК), основанную на бизнес процессах, как часть системы СМК. Это будет модель управления ЕРСМ проектами. Модель будет поддерживаться корпоративными политиками, процедурами, руководствами. (Департамент СМК)

Рамочные процедуры, руководства должны же стоять на прочном фундаменте детальных процедур и руководств каждого этапа, фазы и активности ЕРСМ проекта. (Департаменты дисциплин, Департамент СМК).

Детальные же процедуры будут стоять на шаблонах документов, Лучших инженерных мировых практиках лучших мировых компаний.

Если вы имеете реальный ЕРС проект, и вам нужно выполнять его, для вас жизненно важно иметь шаблоны, формы, практические руководства и четкую методику, для выполнения проекта и удовлетворения Заказчика.



Так что же нужно иметь, чтобы быть успешным ЕРСМ подрядчиком?

Все очень просто:

1. Общее Руководство по качеству выполнения ЕРСМ проектов ( не путать с руководством по качеству организации).

1.1 Формы и чек листы по качеству выполнения ЕРСМ проектов, по всем фазам управления проекта. (Дисциплинные формы качества будут частью плана качества дисциплины)

1.2 План концепции аудитов, проверок качества выполнения проекта).

1.3 Шаблон плана выполнения ЕРСМ проекта (Стандартизация документов, есть показатель зрелости компании. Выполнение документов, это ремесло!!! )

2. Руководство по определению объема работ ЕРСМ проекта.

2.1. Опросные листы на площадку строительства

2.2 Опросные листы по дисциплинам

2.3 Опросные листы на проект в целом ( и т.д.)

2.4 Шаблон документа "Объем работ" проекта.

3. Руководство по разработке Плана выполнения ЕРСМ проекта.

3.1 Шаблон документа  План выполнения проекта (масштабируемы)

3.1.1 Шаблоны подпланов выполнения разделов по дисциплинам (ПИР, СМР, ПНР). В свою очередь план ПИР будет состоять из различных планов по дисциплинам отделов. Реально существует модели по ПИР проектов. по фазам, соотношению с другими дисциплинами, с входными и выходными информационными потоками. На основе общей модели ПИР, каждый отдел делает план выполнения ПИР проекта своей части используя Данные П. 4.

4. Руководство по разработке Оценки Стоимости ЕРСМ проекта.

4.1 Шаблон документа Оценки Стоимости ЕРСМ проекта. Смотри П.2.

4.2 Критерии оценки стоимости. Методика определения требуемых ресурсов.

5. Руководство по разработке  Анализа Рисков Проекта.

5.1 Шаблон документа Анализа Рисков Проекта.

5.2 Процедуры Анализа Рисков Проекта.

6. Руководство по разработке Графика Выполнения Проекта уровня Управления ЕРСМ проектом.

6.1 Шаблоны документов по разработке Графиков Выполнения Проекта.

7. Коммерческая часть ЕРСМ проекта.



Это минимальное количественное и качественное наполнение Выполнения любого проекта. Внедрим и используя данную методологию, производительность труда по управлению проектом вырастет минимум в 2 раза. Производительность труда ПИР, под управлением менеджера проекта, Э применяющего и владеющего данной методологией, может вырасти в 2-3 раза. И это только минимальные оценки.



Призываю Руководителей Компаний, внедрять данную схему управления ЕРСМ проектами. Она основана на лучших мировых практиках, стандартах и опыта. Все есть для внедрения

[ПроектПроект]

УЦ РЕСУРС
да вы пишите отлично, но это больше технические подробности, проблема больше в низкой оплате труда самих исполнителей (квалификация и уровень знаний исполнителей это отдельная тема), минимальных сроках, не полных и не точных исходных данных, плохой согласованности действий разных исполнителй на границах разных разделов проекта, так же играет роль сама организация процесса и роль того кто принимает ключевые решения (обычно ГИП и заказчик)

[УЦ РЕСУРС]

 минимальных сроках, не полных и не точных исходных данных, плохой согласованности действий разных исполнителй на границах разных разделов проекта, так же играет роль сама организация процесса и роль того кто принимает ключевые решения (обычно ГИП и заказчик)

Насчет  низкой оплате труд согласен.
Насчет  минимальных сроках тоже, но в тоже время замечу, что без тех документов и шаблонов и опросных листов  о которых писал,  у них   производительность, такая что и этой зарплаты им много.
Конечно для ПИР РФ все ясно, 87 постановление и без царя в голове лепим по аналогу.
А вот с совместными проектами, где надо делать по международным нормам и практикам, полная труба.

[ПроектПроект]

А вот с совместными проектами, где надо делать по международным нормам и практикам, полная труба.

ну так а как вы хотели? с 0 и чтобы сразу по международмым и шедевры как пирожки клепали? там тогда исполнители должны быть каждый ну уровня не менее Ломоносова или Ньютона, но все же понимают что такого быть не может в принципе, надо людям организовать курсы повышения квалификации, материально их заинтересовать, ато давай сразу по международным за те же деньги и за те же сроки которые "вчера", а вообще это же настоящая классика: "Быстро, качественно, недорого"
-Можно сделать проект быстро и качественно, но клиенту придется выложить немаленькую цену за такой вариант.
-Можно сделать дешево и быстро, но качество будет страдать.
-Можно сделать проект качественно и недорого, но заказчику придется ждать его очень долго.

"Объявление: Сделаем ремонт. Быстро, качественно, недорого. Выберите любые два пункта"

Быстро – значит сделать работу в четко обозначенные сроки и ни минутой позже. При выполнении скорой работы страдает один из двух других пунктов. То есть либо это быстро и недорого, что означает кривоту проделанной работы, либо быстро и качественно, за что естественно потребуют немалые деньги. Ведь за «быстро» нужно платить.

Качественно – это значит потратить основную часть усилий на разработку или выполнение реально стоящей вещи. Логично, что на создание таковой необходимо достаточно времени. Качество очень сильно зависит от времени реализации. Есть исключительные случаи, когда есть возможность сделать работу и качественно, и быстро, но исполнители в данном случае пользуются этим и вкручивают заоблачную стоимость.

Недорого – это такое слово, которое привлекает не хуже «бесплатно». Только учтите, если реклама содержит пометку «недорого» значит это либо бессмысленная дешевка, либо имеет некачественный и недорогой исходный материал, либо вас обманывают. Молодые компании тоже зачастую используют привлечение на «дешевый» крючок, поскольку по-другому завлечь клиентов они пока не могут. Маркетологи, кстати, очень любят слово «недорого». Оно прекрасно играет на подсознание, заставляя начать сомневаться «А может быть пусть уж не очень хорошо, зато недорого» или «Ладно, подожду месяца два вместо одной недели, зато сделают дешево». Хотя на самом деле все выполняется в установленные сроки и с определенным качеством, но якобы «недорого»

_{----- добавлено 27 Декабря 2021 года, 20:54 -----}
УЦ РЕСУРС
вы в 437 сообщении напимсали много чего-это насколько я понимаю чисто менеджерские штуки? и насколько они эффективны? написано все складно и красиво но что за этим стоит в реальности? какое фактическое наполнение каждого пункта? кто исполняет эти пункты? кто и как контролирует?

[ПроектПроект]

например что такое "2.1. Опросные листы на площадку строительства, 2.2 Опросные листы по дисциплинам"??? я сколько занимаюсь проектированием о таком не слышал "2.1." это инженерно-геологические изыскания? выписки из кадостров? "2.2."-даже теряюсь в догадках что это такое

[УЦ РЕСУРС]

например что такое "2.1. Опросные листы на площадку строительства, 2.2 Опросные листы по дисциплинам"??? я сколько занимаюсь проектированием о таком не слышал "2.1." это инженерно-геологические изыскания? выписки из кадостров? "2.2."-даже теряюсь в догадках что это такое

1. насчет что быстро не может быть качественно, это ошибка.  НИПИ которое имеет шаблоны документов покажет на порядок выше производительность и поэтому может понизить стоимость без ущерба по качеству.  Это видно на совместных проектах. Иностранцы  имея шаблоны в течении для сделают любой документ, наши часто делают месяц и все негодно получается. Как то ТЕКНИП обязал нашу компанию  создать ITP (по всем видам работ) для совместного проекта. Год бились наши, нанимали и нефтяной универ и консалтинги. потратили кучу денег и ..... не сделали.  А если вы имеете шаблон и пример заполнения, вы один сделает мах за пару дней

 какое фактическое наполнение каждого пункта? кто исполняет эти пункты? кто и как контролирует?------ вопрос неясен!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1   Это как полуфабрикаты пельменей..... покупаете, ставите воду на газ, высыпаете пельмени и через 10 минут готово блюдо.   А все работают так:  покупают мясо, муку, соль.... и т.д. и через день пельмени готовы кушать.  Ясно?

например что такое "2.1. Опросные листы на площадку строительства, 2.2 Опросные листы по дисциплинам"???-------------------   конечно не слышали потому как этого у нас нет фактически в полной мере. Кац нас?  Куцее ТЗ,  по нему выиграли тендер а объем работ неясен и начинаются звонки месяцами.
Потом ГИП едег и привозит дри листа с деталями для ПИР.  а буржуи?  Берут опросные листы и посылают молодого специалиста с ними а вних вопросы требующие ответа ДА-НЕТ (все мыслимые варианты там представлены) и он привезет инфо в 1000 раз больще чем ГИП
Опросные листы в свою очередь  это данные для документа (шаблон)  Объем работ проекта. А тот в свою очередь вх для плана работ проекта (опять шаблон). ну да, если не видели всего этого, потому как кто же это вам даст)  то и  ситуация патовая. Поэтому и производительность наших нИПИ в раз 5 -20 ниже зарубежных. У нихз все это есть 

[ПроектПроект]

1. насчет что быстро не может быть качественно, это ошибка.  НИПИ которое имеет шаблоны документов покажет на порядок выше производительность и поэтому может понизить стоимость без ущерба по качеству.  Это видно на совместных проектах. Иностранцы  имея шаблоны в течении для сделают любой документ, наши часто делают месяц и все негодно получается. Как то ТЕКНИП обязал нашу компанию  создать ITP (по всем видам работ) для совместного проекта. Год бились наши, нанимали и нефтяной универ и консалтинги. потратили кучу денег и ..... не сделали.  А если вы имеете шаблон и пример заполнения, вы один сделает мах за пару дней

на счет шаблонов вы правы, но не всегда же все делается по шаблонам, на все случаи шаблонов просто не может быть, или тогда у компании будет узкая специализация (т.е. она должна искать себе объекты которые можно делать по шаблонам) что сделает её не конкурентной, что делать если нет подходящего шаблона? лепить пельмени по рецепту "быстро, качественно, недорого но выберите только любые 2 пункта"?


_{----- добавлено 28 Декабря 2021 года, 10:47 -----}

какое фактическое наполнение каждого пункта? кто исполняет эти пункты? кто и как контролирует?------ вопрос неясен!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1   Это как полуфабрикаты пельменей..... покупаете, ставите воду на газ, высыпаете пельмени и через 10 минут готово блюдо.   А все работают так:  покупают мясо, муку, соль.... и т.д. и через день пельмени готовы кушать.  Ясно?

ну хорошо, и как допустим применить это на практике, с чего начать? например для какого-то обьекта что конкретно это даст и какие первые шаги надо для этого сделать?

[УЦ РЕСУРС]

Это не на всякий случай проекта. правильно. Шаблоны на пункты управления проектами.
1. надо иметь документированную систему управления ерсм проектами. вкл шаблоны это раз
Шаблоны исх данных, объем работ проекта, план проекта. модель проекта. анализ рисков и тп.
2. Что даст?   Повышение производительности мин в 10 рах по этим вопросам.
3. С чего начать?  Это прерогатива менеджера по развитию. А конкретно  найти прототип методолгии управления проектами. НИПИГАЗ по миру ездила чтобы найти такую. А я пришел на пару месяцев и внедрил им лучшую...

[ПроектПроект]

Это не на всякий случай проекта. правильно. Шаблоны на пункты управления проектами.
1. надо иметь документированную систему управления ерсм проектами. вкл шаблоны это раз
Шаблоны исх данных, объем работ проекта, план проекта. модель проекта. анализ рисков и тп.
2. Что даст?   Повышение производительности мин в 10 рах по этим вопросам.
3. С чего начать?  Это прерогатива менеджера по развитию. А конкретно  найти прототип методолгии управления проектами. НИПИГАЗ по миру ездила чтобы найти такую. А я пришел на пару месяцев и внедрил им лучшую...

я понимаю, это что-то типа системы качества ISO, спасибо за информацию

[УЦ РЕСУРС]

нет. это у нас все в смк заталкивают и получают негодную систему.
это была провокация  запада.
в страну в 90е хлынули  мршенники и начали толковать ИСО 9000.
мы по наивности решили что эта система управления бизнесом и понеслось.
в результате страна остановилась в развитии.
100 0 документов  которые вроде должны быть системой управления бизнесом были просто негодныит ни для чего.
А как у них?
Да у них у всех есть система управления бизнесом, но в нашем понимании к СМК  у них относится всего 5-10 документов кторые входят  в общекорпоративное управлению папку
А папок много системы:
–   0xx: General Corporate
–   1xx:  Project Management
–   2xx: Engineering / Design
–   3xx:  Project Controls, Estimating, and Project Business Services
–   4xx:  Material and Contract Management
–   5xx: Construction
–   6xx: Human Resources / HSE / Information Management
–   7xx: Finance
–   9xx:  Commissioning, Startup, Operations and Maintenance

 или у др компании

- Management, Leadership and Strategic Direction
– Engineering
– Construction and Commissioning
– Business Development
– Proposals
– Procurement
– Human Resources
– Finance
– HSEQ
– Information Technology
– Law and Contracts
– Project Management
– Project Services

Вот почему на значимых проектах  у нас управляют иностранцы
У них просто более совершенная методология управления бизнесом и проектами в частности

[ПроектПроект]

УЦ РЕСУРС
я немного знаком с системой ISO и я не сказал бы что это прямо мошеннки, тем более она добровольного применения, обычные стандартные процедуры, в принципе нового особо ничего придумать нельзя-просто разные формы организации коллективного труда, разной степени эффективности

[УЦ РЕСУРС]

Вот именно что обычные стандартные процедуры. Вроде чемодана без ручки. И тяжело нести и бросить жалко.
А система управления бизнесом это прямое руководство  к действию, направленное на повышение производительности в десятки раз.

_{----- добавлено 28 Декабря 2021 года, 12:05 -----}
Структуры Интегрированных систем  управления бизнесом (ИМС, IMS)

Интегрированные системы  управления бизнесом (ИМС, IMS) имеют различные структуры построения и видимо имеют личностное влияние главного создателя корпоративной системы управления бизнесом. Рассмотрим три основных типа  структур ИМС. Будем рассматривать ИМСы как компаний РФ, так и зарубежных крупных компаний с которыми мы знакомы.
Первый тип ИМС повторяет полностью структуру стандартов ИСО (9001 и 14001), вплоть до нумерации статей и естественно с количеством и именами документов требуемых данными стандартами ИСО.
Плюсы: Четкая формальная структура, как ПРОЦЕССЫ – ПРОЦЕДУРЫ – ФОРМЫ – РУКОВОДСТВА  для каждого раздела ИМС. Например руководству по качеству фактически является расширенным стандартом ИСО 9001. А ИСО 9001 это просто требования к качественной ИМС  и каким то образом требования к ИМС вдруг стали самой ИМС. Понятна экспертам ИСО и аудиторам. Позволяет легко получить сертификаты ИСО. Дает возможность менеджеру по ИМС долго сохранять свое рабочее место, так как никто кроме него ее назначение не знает и не понимает. Обеспечивает рабочие места детям топ менеджеров как заместителей менеджера ИМС.
Минусы: Пустая трата денег, дезориентация персонала, топ менеджеров, потеря конкурентоспособности компании.
Второй тип ИМС описывает ведение бизнеса как есть, но с перекрестными ссылками Руководства по качеству на   соответствующие статьям стандарта ИСО (соответствия можно отобразить в табличной форме конце руководства по качеству). ПРОЦЕССЫ – ПРОЦЕДУРЫ – описаны в одном томе «Руководство по процедурам с ссылками на формы (записи)».
Плюсы: Абсолютная понятность структуры и содержания ИМС как персоналом, так и ТОП менеджерами. Повышает конкурентную способность компании, прибыль, качество продукции и услуг. ИМС имеют ясную и понятную структуры и практическое значение и ценности. Обеспечивает качественный профессиональный рост детям топ менеджеров как заместителей менеджера ИМС. Гордость ТОП менеджеров за проделанный ценный труд.
Минусы: Требует эксперта в качестве менеджера ИМС (специалиста по знаниям). Часто его трудно найти.
А какую структуру ИМС вы имеете?

[ПроектПроект]

Вот именно что обычные стандартные процедуры. Вроде чемодана без ручки. И тяжело нести и бросить жалко.
А система управления бизнесом это прямое руководство  к действию, направленное на повышение производительности в десятки раз.

ой ладно вам, такое невозможно, я прекрасно знаю как работает проектная отрасль, сейчас и так из-за маленьких сроков все работает очень быстро, лишние процедуры только все застопорят и внесут путаницу, у частных фирм занимающихся проектированием все отлажано как часы и нацелено на скорейший результат, вводить какие-то дополнительные процедуры это как 5 ножка для стула или второй хобот для слона, может в каких-то очень больших и сложных проектах когда проектных фирм работает много это что-то и даст но это надо смотреть по месту что да как, чем больше лишних ненужных правил и процедур тем меньше фактическая производительность конечных исполнителей, понятно что менеджеры то же хотят кушать но лучше поднять квалификацию инженеров-исполнителей и их оплату труда чем тартить ресурсы непонятно на что, менеджеры нужны, но все должно быть в разумных пределах и не в ущерб общему делу, я же писал-многие частные проектные фирмы вообще не держат никаких менеджеров (ну за исключением менеджера по персоналу типа HR-менеджера) всю техническую и организационную работу выполняют один или несколько ГИПов и ГАПов

[УЦ РЕСУРС]

Согласен. Это применительно именно к нашим СМК.
А в западных компаниях СМК вообще нет, кроме руководства по качеству на стр 50, аудитов и в целом файлов штук пять. Т.е. довели до совершенства и минимизировали, а все остальное масштабируемые шаблоны

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Проектант-Виталий]

Ищу удаленную работу( проектирование/ПТО/Эле...

автор: Проектант-Виталий

Сегодня в 06:50

Неправильное значение нагрузки на ДЭС125? ка...

автор: Леонид Осипенко

Сегодня в 02:13

параллельное соединение АВ

автор: Vоlk

Вчера в 22:07

Программирование ПЧ Danfoss (пар-р: Тайм-аут...

автор: По самые по...

Вчера в 11:11

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Neznaika

Вчера в 08:31

типовой проект 407-3-50

автор: Vitalek

19 Ноября 2024 года, 16:34

Клеммник на DIN рейку на 3 кВ

автор: Sanekks

19 Ноября 2024 года, 16:13

Централизованное отключение склада. Располож...

автор: Ingenеr 2017

19 Ноября 2024 года, 14:36

Помогите заполнить протокол испытания однофа...

автор: Сергей 123

18 Ноября 2024 года, 17:50

ВЛ 0,4-10 кВ. Бесплатная программа для проек...

автор: РоманC

17 Ноября 2024 года, 19:28

Расчет нагрузок для общежития

автор: Перельман

14 Ноября 2024 года, 15:04

Дизель-генератор с АВР

автор: Ingenеr 2017

14 Ноября 2024 года, 12:16

Установка опор контактной сети на откосах. К...

автор: Дакеш

14 Ноября 2024 года, 11:25

Кабельная линия из параллельных одножильных ...

автор: Максим R

13 Ноября 2024 года, 02:43

Расчет т.к.з. 0,4 кВ

автор: Ingenеr 2017

12 Ноября 2024 года, 12:15

[1705]

Сейчас на форумах: гостей - 1705, пользователей - 12 Имена присутствующих пользователей: Evdbor, Shvet, Артуриан 11, APT, Земский, AnPo, Posetitel, Проектант 63, Regina, doctorRaz, 222SokoL222, Ernaton