beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22225
  • Всего тем - 31125
  • Всего сообщений - 288593
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Электростанции дизельные контейнерные. Требования к пожарной безопасности

Количество просмотров - 2906
(ссылка на эту тему)
Rocker 890
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 04 Августа 2016 года, 14:30
(ссылка на это сообщение)

Добрый день!

Сам не являюсь пожарником, но приходится вникать. Прошу помощи.

Ситуация - есть действующая ПС 110 кВ. На ее территории устанавливаются контейнеры ДЭС и КТПН.

На основании всякого прочитанного определили, что ДЭС и КТПН в контейнерах не являются зданиями, а являются наружными установками. На это и ориентировались.

ДЭС оборудованы системой пожаротушения.

Проезд между ними есть - в основном для их заправки. Стоят контейнеры на расстоянии по 2,5 метра друг от друга. Расстояние выбрано по совету производителей для удобства обслуживания.

Сейчас экспертиза и эксперт не принимает проект якобы что должны быть организованы:
- кольцевой подъезд к каждому контейнеру;
- если не кольцевой, то обязательно разворотная площадка;
- подъезд к каждому контейнеру т.к. как там есть двери;
- указаны пути эвакуации из контейнеров;
- расстояния с учетом проезда между контейнерами не менее 8 метров друг от друга.

Мотивирует что все это у нас здания, поскольку там есть двери. Говорил ему что там нет постоянного персонала и мест рабочих тоже - не принимает. Говорит что раз есть двери и стоит на фундаменте - это здание.

Прошу помочь разобраться.

По интернету поиск дал что вопрос подобный иногда возникает и нет одного универсального ответа. Может у кого какие случаи были в практике похожие
Земский
***
Куратор подраздела "Огнеопасные свойства веществ и материалов"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 04 Августа 2016 года, 21:23
(ссылка на это сообщение)

На основании всякого прочитанного определили, что ДЭС и КТПН в контейнерах не являются зданиями, а являются наружными установками. На это и ориентировались.

Это не верно. Контейнеры-это мобильные здания. Расстояния между ними регламентируются табл. №3 СП4.13130.2013. Но есть ещё пункт 6.1.3 этого СП, который допускает располагать здания без норм.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
ХСВ
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 05 Августа 2016 года, 09:26
(ссылка на это сообщение)

Требования к проездам см. раздел 8 СП4.13130.

? (Пенза, Россия)
ЗПВИ
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 07 Августа 2016 года, 18:38
(ссылка на это сообщение)

Добавлю.
Отличительной чертой между зданиями и наружными установками является наличие/отсутствие ограждающих строительных конструкций с заполнением проемов в них (стены, перекрытия, двери окна).
В Вашем случае - это конечно же мобильные здания контейнерного типа!
Согласно ГОСТ 25957-83 "Здания и сооружения мобильные (инвентарные). Классификация. Термины и определения" (таблица 2):
1. Мобильное (инвентарное) здание или сооружение - Здание или сооружение комплектной заводской поставки, конструкция которого обеспечивает возможность его передислокации;
3. Мобильное (инвентарное) здание или сооружение контейнерного типа - Здание или сооружение, состоящее из одного блок контейнера полной заводской готовности, передислоцируемое на любых пригодных транспортных средствах, в том числе на собственной ходовой части.
---
ДЭС, согласно п. 1 таблицы 1, по виду - "производственные", разновидность - "Электростанция";
КТПН, согласно п. 1 таблицы 1, по виду - "производственные", разновидность "Комплектная трансформаторная подстанция".
Со всеми вытекающими последствиями, включая категорирование помещений и категорирование самих зданий.


Инженер (Санкт-Петербург, Россия)
Rocker 890
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 24 Августа 2016 года, 07:56
(ссылка на это сообщение)


Добавлю.
Отличительной чертой между зданиями и наружными установками является наличие/отсутствие ограждающих строительных конструкций с заполнением проемов в них (стены, перекрытия, двери окна).
В Вашем случае - это конечно же мобильные здания контейнерного типа!
Согласно ГОСТ 25957-83 "Здания и сооружения мобильные (инвентарные). Классификация. Термины и определения" (таблица 2):
1. Мобильное (инвентарное) здание или сооружение - Здание или сооружение комплектной заводской поставки, конструкция которого обеспечивает возможность его передислокации;
3. Мобильное (инвентарное) здание или сооружение контейнерного типа - Здание или сооружение, состоящее из одного блок контейнера полной заводской готовности, передислоцируемое на любых пригодных транспортных средствах, в том числе на собственной ходовой части.
---
ДЭС, согласно п. 1 таблицы 1, по виду - "производственные", разновидность - "Электростанция";
КТПН, согласно п. 1 таблицы 1, по виду - "производственные", разновидность "Комплектная трансформаторная подстанция".
Со всеми вытекающими последствиями, включая категорирование помещений и категорирование самих зданий.




Я никак не могу понять почему везде пытаются тыкать этим ГОСТом, когда в области его применения сказано :

"Настоящий  стандарт распространяется на мобильные (инвентарные) здания и сооружения, применяемые для нужд строительства, и устанавливает их классификацию, термины и определения. "

Ключевое тут - ДЛЯ НУЖД СТРОИТЕЛЬСТВА. То есть этот ГОСТ грубо говоря на строительный городок распространяется и все вспомогательные домики, что используются при строительстве, в том числе времянки всякие. Если ставятся контейнеры стационарно - ГОСТ считаю неприменим по формальному признаку.
ЗПВИ
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 24 Августа 2016 года, 22:57
(ссылка на это сообщение)

Могу только предположить, что так принято "по накатанной схеме". Их (БМЗ) создают и комплектуют не конечные пользователи, а специализированные организации, выполняя техзадания заказчиков. Так вот в этих техзаданиях они и называются БМЗ. И далеко не всегда изготовитель заранее знает место и объект, на котором будет использоваться изготавливаемое БМЗ. Здесь и нефтедобыча, и газодобыча, и т.д., и т.п. А они - суть стройка. Видимо по этой причине этим ГОСТом и руководствуются, называя их БМЗ.
А вот примеры, по части деклараций и сертификатов на продукцию, например от ООО "Севзаптехника":
- Декларация соответствия № РОСС RU.ME05.Д00167 «Комплектные трансформаторные подстанции в блочно-модульном здании типа КТПНУ напряжением 6(10)/0,4кВ с трансформаторами до 2500 кВА включительно»;
- Сертификат соответствия № РОСС RU.ME05.Н00171 «Комплектные трансформаторные подстанции в блочно-модульном здании типа КТПНУ напряжением 6(10)/0,4кВ с трансформаторами до 2500 кВА включительно», «Комплектные трансформаторные подстанции (КТП) напряжением 10 кВ», «Закрытое распределительное устройство (ЗРУ)» , «Низковольтное комплектное устройство (НКУ)».
А вот, что на сайте:
"Основное направление — модульные здания с установками для электроснабжения: дизельные и газопоршневые электрические станции, транформаторные и распределительные подстанции, установки компенсации реактивной мощности."
Ну и так далее...

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Николай К3
24 Июня 2024 года, 13:47

автор: Seleron
21 Июня 2024 года, 09:48

автор: Земский
10 Июня 2024 года, 18:15

автор: Dizel 2012
05 Июня 2024 года, 14:39

автор: ddd
29 Мая 2024 года, 12:18

автор: Dizel 2012
26 Мая 2024 года, 09:38

автор: DenKLJ
22 Мая 2024 года, 14:44

автор: Dmitryolego
21 Мая 2024 года, 17:35

автор: Veronika26
20 Мая 2024 года, 06:47

автор: Shvet
15 Мая 2024 года, 13:33

автор: Dizel 2012
14 Мая 2024 года, 23:10

03 Мая 2024 года, 19:50

автор: DenKLJ
02 Мая 2024 года, 12:57

автор: КВН-68
25 Апреля 2024 года, 09:23

автор: ХСВ
23 Апреля 2024 года, 21:31


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 711, пользователей - 5
Имена присутствующих пользователей:
Mav, РоманC, Beroes Group, mariaks, Shvet
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines