[Олега 777]

2.3.85."Прокладка кабелей непосредственно в земле под фундаментами зданий и сооружений не допускается".
Есть мнение (и видел какую-то книжку с картинками), что в футляре (труба, лоток, блок и в т.п.защита) пересечь можно, поскольку "непосредственно в земле" - это голимый кабель в земле и все.
Однако не смог найти типовой или норматив.  

[Vоlk]

сомнительно, что найдешь что-либо именно ПОД фундаментом

[Егор 81]

Сначала проектируешь каналью или водопровод например по СП 30.13330.2012 (из перечня к ФЗ 384)
6.2.4 Укладку труб под фундаменты зданий следует предусматривать в футлярах из стальных или железобетонных труб, при этом расстояние между верхом футляра и подошвой фундамента должно быть не менее 0,2 м.
6.3.14 Укладку труб под фундаментами зданий следует предусматривать в футлярах из стальных труб. Расчет на прочность футляров необходимо выполнять с учетом нагрузок от воздействия деформаций оснований.

А кабель непосредственно ... может порвать.

[Олега 777]

сомнительно, что найдешь что-либо именно ПОД фундаментом

В этом и печалька. Я физически не понимаю, почему сквозь фундамент Х/Ц трубу вдеть можно, а под тот-же самый фундамент низя. При осадке фундамента хризотил хряпнет почти аналогично в обоих случаях. Почти, потому как через прослойку земли труба под фундаментом разгрузится.

А кабель непосредственно ... может порвать.

Егор, я это понимаю, в железном футляре все вышесказанное ещё железнее..
Однако заковыка в невозможности сослаться на водопроводный НД. Может водопр.мэтры считают некоторе подмятие вполне допустимым.
Блин, ну хоть бы пол-слова где. На фасад (щитовая за фасадом) вылезать крайне не эстетично.

[Vоlk]

Цитата: Vоlk от Сегодня в 22:07сомнительно, что найдешь что-либо именно ПОД фундаментом В этом и печалька. Я физически не понимаю, почему сквозь фундамент Х/Ц трубу вдеть можно, а под тот-же самый фундамент низя. При осадке фундамента хризотил хряпнет почти аналогично в обоих случаях. Почти, потому как через прослойку земли труба под фундаментом разгрузится.

все же не совсем так. Когда у тебя трубы в фундаменте сделаны с умом (т.е. просчитаны строителями) - они в нем будут гарантированно целы и вопрос только в выходе кабелей из них. И как раз кой какие мне известные специалисты, например, отказывались брать на себя ответственность за то, что севший фундамент не порвет кабели. Но по существу - просадка грунта считается (строителями) по известной геологии и конструкции здания, и вроде бы даже достаточно достоверно, т.к. разные здания когда пристраивают там до мм по известной мне информации рассчитывали

[Vоlk]

На фасад (щитовая за фасадом) вылезать крайне не эстетично.

мне тут на днях сообщили, что сейчас короба если есть большое желание покрывают пластиком в текстуру и цвет фасада (отдельные конторы)

[Олега 777]

Когда у тебя трубы в фундаменте сделаны с умом (т.е. просчитаны строителями) - они в нем будут гарантированно целы и вопрос только в выходе кабелей из них

Я говорил про выпуск труб от стенки фундамента, про их облом.

там до мм по известной мне информации рассчитывали

Может быть. А я видел ряды заломаных труб из кирпичной ТП.
Только говорил про это лишь для сравнения с трубой на полметра (к примеру) ниже фундамента (при тех же условиях осадки).

сейчас короба если есть большое желание покрывают пластиком в текстуру и цвет фасада (отдельные конторы)

Это гемор для г-д архитекторов, к тому же оказалось на пути еще и пандус организовался (не спросил пока со своим фундаментом или как).

[Егор 81]

Однако заковыка в невозможности сослаться на водопроводный НД.

Почему?  Электропроводка в водопроводной трубе даже у Росэлектомонтажа...

Либо таким путем идти:
5-52
522.8.10 Кабели, трубы или специальные короба, проложенные в земле, должны быть обеспечены защитой от механического повреждения или быть проложенным под землей на глубине, которая минимизирует риск такого повреждения. Проложенные под землей кабели должны быть отмечены кабельными покрытиями или подходящей сигнальной лентой. Проложенные под землей трубы и специальные короба должны быть соответственно идентифицированы.
   
    Примечания
    1 Требования к проложенным под землей трубам приведены в МЭК 61386-24.

61386-24
6.1.1 Сопротивление сжатию
6.1.1.1 Тип 250 (код 250)
Примечание - Трубная система по 6.1.1.1 предназначена для монтажа с дополнительными мерами защиты, определенными в соответствующих национальных нормах.
6.1.1.2 Тип 450 (код 450)
Примечание - Трубная система по 6.1.1.2 предназначена для непосредственной прокладке в земле без дополнительных мер защиты.
6.1.1.3 Тип 750 (код 750)
Примечание - Трубная система по 6.1.1.3 предназначена для непосредственной прокладке в земле без дополнительных мер защиты.

[Олега 777]

Почему?  Электропроводка в водопроводной трубе даже у Росэлектомонтажа...

К кабелям в трубах и к трубам с водой свои требования, потому и СНиПы свои и типовики.
Примечание: в Ком.по строительству мне зарубили даже " хомут сантехнический " (назв.по каталогу), хотя наши монтажники их часто пользуют. ))

Трубная система по 6.1.1.2 предназначена для непосредственной прокладке в земле без дополнительных мер защиты.

Да, грунт (сам по себе) такую трубу не задавит. А под фундаментом - уже пес его знает, какое там сжатие. Все зависит конечно от расстояния, как говорил.. Вот футляр сомнения (личные) снимает, но без типового или какого другого прямоуказующего на такое исполнение НД можно нарваться на неприятности в ГЭ.

[Старинфо]

А почему именно под фундамент нужно укладывать кабель? М.б. рассмотреть вариант прокладки его сквозь фундамент (сверлим аккуратное отверстие, туда пластиковую трубу, в нее - кабель). Надо посмотреть НД на эту тему.

[Олега 777]

Вы уж посмотрите, пожалуйста.
Сверлить "аккуратное отверстие" как бы и не в чем. Стенок у фундамента нет. Это практически плита с незначительным понижением под стенами, не позволяющим пройти их трубами с соблюдением минимума 500 от уровня земли
    \_/--------------\_/--------------\_/   

[Старинфо]

Вы уж посмотрите, пожалуйста.
Сверлить "аккуратное отверстие" как бы и не в чем. Стенок у фундамента нет. Это практически плита с незначительным понижением под стенами, не позволяющим пройти их трубами с соблюдением минимума 500 от уровня земли
   \_/--------------\_/--------------\_/  

Я далеко не спец по строительным конструкциям, но в нашем гаражном 5-этажном комплексе фундамент это ряд бетонных блоков по периметру комплекса, вкопанных глубоко в землю и все. Никакими плитами там и не пахнет. А если у вас плита, то какой смысл под плитою тянуть кабель?

[Олега 777]

Щит стоит не с края плиты.
Ввод по наружной стене (фасадная!) мало того, что не эстетичен. Там еще и пандус для каталок инвалидов, он со своим фундаментом (или на той же плите). Да и короб выпирающий в этом месте ни к чему.
Примерно в этом смысл.

[Старинфо]

Щит стоит не с края плиты.
Ввод по наружной стене (фасадная!) мало того, что не эстетичен. Там еще и пандус для каталок инвалидов, он со своим фундаментом (или на той же плите). Да и короб выпирающий в этом месте ни к чему.
Примерно в этом смысл.

На мой взгляд, путь по фасаду наиболее оптимален. А его неэстетичность можно превратить наоборот в высокую эстетичность, просто надо над этим поработать. Например, привлечь архитекторов-дизайнеров для правильного решения. Посмотреть надо опыт реализации фасадных вводов в разных городах, странах.

[Егор 81]

Да, грунт (сам по себе) такую трубу не задавит. А под фундаментом - уже пес его знает, какое там сжатие.

Так труба же не прям под подушкой, а ниже, то есть прослойка грунта сверху трубы есть.
Тем более по 61386.1 по классификации на сжатие есть еще прочнее трубы, причем значительно. До 750 это вроде пластик, железо начинается с 1250, если не ошибаюсь.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Александр ЭОМ]

Управление освещение коридоров. Многоэтажный...

автор: Александр ЭОМ

Сегодня в 13:16

Питание ЩР сетевых насосов от ВРУ

автор: doctorRaz

11 Июля 2024 года, 20:50

Подключение трёх кабелей ВБбШвНГ 4х240 к авт...

автор: Перельман

09 Июля 2024 года, 08:26

Прокладка кабеля по мягкой кровле в ПВХ-труб...

автор: Евгений М.

08 Июля 2024 года, 19:30

Подключение нескольких ЭД к одному ПЧ. Особе...

автор: Госсть

08 Июля 2024 года, 11:48

Электроснабжение коммерческих помещений в мн...

автор: Максим R

04 Июля 2024 года, 10:27

Повторное заземление станков.

автор: Sasha 4312

04 Июля 2024 года, 08:16

ВЛ 0,4-10 кВ. Бесплатная программа для проек...

автор: РоманC

30 Июня 2024 года, 22:00

Наружное электроосвещение. Помощь с проектом

автор: ElectroLamp

30 Июня 2024 года, 19:25

Молниезащита блочно-модульного помещения

автор: УЦ РЕСУРС

30 Июня 2024 года, 15:31

Расчет нагрузок и изгибающих моментов на опо...

автор: Mav

28 Июня 2024 года, 19:52

Опоры наружного освещения. Стоимость опоры в...

автор: antininayakovleva

27 Июня 2024 года, 15:32

Установка на крыше молниеприёмной сетки. Как...

автор: УЦ РЕСУРС

25 Июня 2024 года, 08:11

Заземление для подстанции внутренней установ...

автор: Dmitrii_ID

24 Июня 2024 года, 18:21

Тип светильников в помещение с высотой потол...

автор: Перельман

17 Июня 2024 года, 10:33

[733]

Сейчас на форумах: гостей - 733, пользователей - 6 Имена присутствующих пользователей: doctorRaz, Mav, РоманC, Beroes Group, mariaks, Shvet