beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22225
  • Всего тем - 31125
  • Всего сообщений - 288593
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сравнение СИП-2 и СИП-4. Обсуждаем плюсы и минусы

Количество просмотров - 3212
(ссылка на эту тему)
Никнейм
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 11 Апреля 2016 года, 09:36
(ссылка на это сообщение)

Может кто подскажет в чем плюсы/минусу СИП4 перед СИП2. Про то, что все жилы у него несущие, я в курсе. Не могу понять в каких случаях рациональней применять СИП4 по сравнению с СИП2?

Инженер-электрик ( ? , Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 11 Апреля 2016 года, 09:45
(ссылка на это сообщение)

Ладно, был не прав.
ГОСТ 31946-2012
Цитата
Самонесущие изолированные провода на номинальное напряжение 0,6/1 кВ без нулевой несущей жилы предназначены для выполнения ответвлений от воздушных линий электропередачи к вводу, для прокладки по стенам зданий или сооружений.

И что-то подобное должно было быть в отмененном ГОСТ Р 52373-2005.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Mav
***
Куратор


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #3 : 11 Апреля 2016 года, 10:02
(ссылка на это сообщение)

Про то, что все жилы у него несущие, я в курсе.

А этого мало? 4х70=280 мм2 против 70 или 95 мм2. На мой взгляд, запрет на применение СИП-4 на магистралях был обусловлен чисто конюктурными соображениями заинтересованных господ... Но всё равно ведь применяют, значит есть необходимость...

Инженер-электрик (Саратов, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 11 Апреля 2016 года, 10:09
(ссылка на это сообщение)

обусловлен чисто конюктурными соображениями заинтересованных господ.

Кому это может быть интересно? Есть компании которые могут выпускать/монтировать только СИП и арматуру с отдельным несущим элементом?
Или у кого-то не хватает денег на сертификацию СИП4, но хватает денег пробить решение в верхах.
Как-то неубедительно.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Никнейм
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 11 Апреля 2016 года, 10:31
(ссылка на это сообщение)

А этого мало? 4х70=280 мм2 против 70 или 95 мм

А Вы считаете, что в этих жилах применяется точно такой же сплав, что и в несущей жиле СИП2? Если не ошибаюсь, в типовых величины пролетов не очень отличаются для СИП2 и СИП4.

Инженер-электрик ( ? , Россия)
Mav
***
Куратор


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #6 : 11 Апреля 2016 года, 10:46
(ссылка на это сообщение)

Вы считаете, что в этих жилах применяется точно такой же сплав, что и в несущей жиле СИП2?

А Вы думаете, что для каждого провода будут катать из своего сплава? Это будет просто невыгодно.
типовых величины пролетов не очень отличаются для СИП2 и СИП4.

Так в большинстве случаев величины пролётов ограничиваются не прочность провода, а прочностью стоек и габаритом.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 11 Апреля 2016 года, 10:52
(ссылка на это сообщение)

Чего гадать. Посмотрите стандарт.
Севкабель пишет что у него в СИП1 несущая жила упрочнена стальной проволокой.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Никнейм
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 11 Апреля 2016 года, 10:57
(ссылка на это сообщение)

А Вы думаете, что для каждого провода будут катать из своего сплава? Это будет просто невыгодно

А почему нет? Если сплав будет заметно дешевле. Легирующие элементы обычно имеют высокую стоимость. Производители авто, например, на многих копеечных вещах экономят, в итоге имеют неплохой "выхлоп" от этого.
Так в большинстве случаев величины пролётов ограничиваются не прочность провода, а прочностью стоек и габаритом.

Так какая разница тогда в величине несущей жилы, если в случае форс-мажора опоры попадают и поотрывают... если только рассчитывать, что СИП4 на себе еще и стойки  удержит, но слабо верится.
Пока лично я на свой не особо широкий взгляд в ВЛ вижу у СИП4 только минусы в большей замороченности монтажа и цене. Думаю, я что-то упускаю...

Инженер-электрик ( ? , Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 11 Апреля 2016 года, 11:01
(ссылка на это сообщение)

если только рассчитывать, что СИП4 на себе еще и стойки  удержит, но слабо верится.

Много раз в сельской местности видел как деревянные стойки сгнивали полностью и траверсы с частью опоры висели на проводе. Но там точно не СИП был и возможно даже не ЛЭП.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Никнейм
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 11 Апреля 2016 года, 11:08
(ссылка на это сообщение)

Чего гадать. Посмотрите стандарт.

Стандарт искать лень. У Кольчугино для СИП2 написано несущая жила алюминиевый сплав, а у СИП4 все жилы люминь.
Т.е. получается, прочность выезжает тупо за счет большего количества креплений и распределения нагрузки по жилам.
Что-то мне СИП4 все меньше и меньше нравится)

Много раз в сельской местности видел как деревянные стойки сгнивали полностью и траверсы с частью опоры висели на проводе.

Еще такие сгоревшие бывают опоры висят, но больше 2-3 рядом не видел.

Инженер-электрик ( ? , Россия)
Mav
***
Куратор


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #11 : 11 Апреля 2016 года, 11:19
(ссылка на это сообщение)

Стандарт искать лень. У Кольчугино для СИП2 написано несущая жила алюминиевый сплав, а у СИП4 все жилы люминь.

На заборе тоже бывает много чего написано... Стандарт всё-таки почитайте, особенно табл.4 ГОСТ 31946-2012

Инженер-электрик (Саратов, Россия)
Никнейм
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 11 Апреля 2016 года, 13:52
(ссылка на это сообщение)

И что я должен был там увидеть? Минимальное разрывное усилие для несущей и токопроводящей жилы одинаковое.

Инженер-электрик ( ? , Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 11 Апреля 2016 года, 14:16
(ссылка на это сообщение)

https://www.proektant.org/index.php?topic=27430.0
http://www.news.elteh.ru/arh/2006/39/13.php
Кстати была тема.

Цитата
Из всего вышеперечисленного следует, что четырехпроводная система не только не уступает системам с несущим проводником, но и по многим параметрам их превосходит.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Mav
***
Куратор


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #14 : 11 Апреля 2016 года, 14:17
(ссылка на это сообщение)

Минимальное разрывное усилие для несущей и токопроводящей жилы одинаковое.
Для всех СИПов. Не заметили?

Инженер-электрик (Саратов, Россия)
Никнейм
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 11 Апреля 2016 года, 14:26
(ссылка на это сообщение)

Да, заметил. Но это не говорит о том, что жилы из Al и Al сплава имеют одинаковые прочностные характеристики.
Но возьмем, что они одинаковы. Длина пролета ограничивается мех. прочностью опор. В чем особое преимущество СИП4 перед СИП2? Четырехкратный запас по прочности провода? - Отлично. Но кому это надо? А если все-таки надо, то зачем? Я просто логически пытаюсь понять для кого разработан СИП4.

Инженер-электрик ( ? , Россия)
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
Сегодня в 13:16

автор: doctorRaz
11 Июля 2024 года, 20:50

автор: Перельман
09 Июля 2024 года, 08:26

автор: Евгений М.
08 Июля 2024 года, 19:30

автор: Госсть
08 Июля 2024 года, 11:48

автор: Максим R
04 Июля 2024 года, 10:27

автор: Sasha 4312
04 Июля 2024 года, 08:16

автор: РоманC
30 Июня 2024 года, 22:00

автор: ElectroLamp
30 Июня 2024 года, 19:25

автор: УЦ РЕСУРС
30 Июня 2024 года, 15:31

автор: Mav
28 Июня 2024 года, 19:52

автор: antininayakovleva
27 Июня 2024 года, 15:32

автор: УЦ РЕСУРС
25 Июня 2024 года, 08:11

автор: Dmitrii_ID
24 Июня 2024 года, 18:21

автор: Перельман
17 Июня 2024 года, 10:33


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 714, пользователей - 6
Имена присутствующих пользователей:
Mav, РоманC, Beroes Group, mariaks, Shvet, Talya
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines