[Егор 81]

Сейчас стандарты обязательного применения в основном в тех. регламенте о пожарной безопасности.

О каком обязательном перечне речь?

[ElectroLamp]

О каком обязательном перечне речь?

Ставится вопрос о том, что следует создать отдельный перечень стандартов с терминологией. Иначе в терминологию каждый сует что то свое, что считает нужным. В  результате в терминологии хаос.

[Y. Kharechko]

Чем стандарт добровольного применения ГОСТ 30331.1-2013 лучше, чем стандарт обязательного применения ГОСТ 32395-2013 (входит в перечень к Федеральному Закону 123-ФЗ)? А в этих стандартах совершенно разные определения термина групповая сеть (цепь). Называть терминологию ГОСТ 32395-2013 неправильной, ссылаясь на ГОСТ 30331.1-2013 как минимум несерьезно. Пока ГОСТ 32395-2013 действует и входит в утвержденный Правительством РФ перечень к Закону 123-ФЗ, публично призывать к его невыполнению, это какой-то саботаж постановлений Правительства РФ.

ГОСТ 32395–2013 следует заменить
http://y-kharechko.livejournal.com/31890.html
10 октября 2016 г.
Показаны некоторые ошибки, допущенные в ГОСТ 32395–2013 «Щитки распределительные для жилых зданий. Общие технические условия». Сделан вывод о необходимости его замены новым стандартом, который должен соответствовать стандартам комплекса МЭК 61439. Терминология ГОСТ 32395 должна соответствовать ГОСТ 30331.1, ГОСТ IEC 61140, ГОСТ IEC 60050-441, ГОСТ IEC 60050-442 и др.

Чем ГОСТ 29322–2014 лучше и важнее, чем ГОСТ 32144-2013? Кроме своего личного отношения к этим стандартам есть другие доводы? Вхождение стандарта в какой либо перечень, утвержденный распоряжением Правительства? Нельзя свое личное мнение ставить выше требований стандартов и постановлений Правительства. А пока так и будем плавать в омуте противоречивых терминов, пока не выработаем единый путь в наведении порядка в стандартизации.

О номинальном напряжении электроустановки здания
http://y-kharechko.livejournal.com/5633.html
5 августа 2015 г.
Приведена краткая информация о номинальных напряжениях электроустановки здания, установленных ГОСТ 29322–92 и ГОСТ 29322–2014. Показаны противоречия в требованиях национальной нормативной документации к значениям номинального напряжения.

Нет смысла перерабатывать СП. У нас нет стандартов обязательного применения (входящих в перечни к тех. регламентам), устанавливающих требования к терминологии. Указанные Вами как бы "правильные" стандарты на самом деле стандарты добровольного применения, которые ничем не лучше остальных.И выдергивание одних стандартов из общей кучи и выставление их на первое место ни к чему хорошему не приведет.Наводить порядок следует с терминологии. Должны быть разработаны соответствующие стандарты с определениями терминов. Эти стандарты должны быть сведены в отдельный перечень, утверждаемый Правительством, как перечни к техническим регламентам. Или оформить документ с определениями терминов в виде постановления Правительства. Это единственный правильный путь решения проблемы.А что мы имеем сегодня? В терминологии хаос. Отдельные любители наведения порядка в стандартизации пишут десятки писем во все инстанции, но призывы, звучащие в этих письмах никем не могут быть услышаны. Так как необоснованно делается попытка вознести на престол отдельные стандарты, исходя из своих личных предпочтений.

1. В ГОСТ 30331.1, ГОСТ IEC 61140, ГОСТ 29322, ГОСТ IEC 60050-151, ГОСТ IEC 60050-441, ГОСТ IEC 60050-442 изложена современная терминология, согласованная между собой и соответствующая или уточняющая международную терминологию. На основе терминологии этих стандартов следует проводить работы по устранению терминологического хаоса.
2. Терминологическому хаосу будет посвящена отдельная статья в блоге. До её опубликования можно ознакомится со статьёй:
Харечко Ю.В. Устранение терминологического хаоса в национальной нормативной и правовой документации на электроустановки и электрооборудование// Промышленная энергетика, 2011, № 5.
3. Помимо терминологического хаоса имеется хаос в нормативных требованиях и их применении. Поэтому СП 256.1325800.2016 следует отменить и переработать, поскольку Мистрой внесёт его в перечень к ТР О безопасности зданий ... .

[ElectroLamp]

Показаны некоторые ошибки, допущенные в ГОСТ 32395–2013 «Щитки распределительные для жилых зданий. Общие технические условия». Сделан вывод о необходимости его замены новым стандартом, который должен соответствовать стандартам комплекса МЭК 61439. Терминология ГОСТ 32395 должна соответствовать ГОСТ 30331.1, ГОСТ IEC 61140, ГОСТ IEC 60050-441, ГОСТ IEC 60050-442 и др.

В стандартах добровольного применения ГОСТ 30331.1, ГОСТ IEC 61140, ГОСТ IEC 60050-441, ГОСТ IEC 60050-442 обнаружены ошибки в терминологии. Терминология не соответствует принятой в стандарте обязательного применения ГОСТ 32395–2013 «Щитки распределительные для жилых зданий. Общие технические условия» Следовательно в стандартах  ГОСТ 30331.1, ГОСТ IEC 61140, ГОСТ IEC 60050-441, ГОСТ IEC 60050-442 необходимо исправить ошибки.
Это бег по кругу. Вначале надо создать стандарт с терминологией, утвердить его в качестве стандарта обязательного применения, и потом уже править под него все ГОСТы.

Приведена краткая информация о номинальных напряжениях электроустановки здания, установленных ГОСТ 29322–92 и ГОСТ 32144-2013. Показаны противоречия в требованиях национальной нормативной документации к значениям номинального напряжения.

Два стандарта с одинаковым статусом

1. В ГОСТ 30331.1, ГОСТ IEC 61140, ГОСТ 29322, ГОСТ IEC 60050-151, ГОСТ IEC 60050-441, ГОСТ IEC 60050-442 изложена современная терминология, согласованная между собой и соответствующая или уточняющая международную терминологию. На основе терминологии этих стандартов следует проводить работы по устранению терминологического хаоса.
2. Терминологическому хаосу будет посвящена отдельная статья в блоге. До её опубликования можно ознакомится со статьёй:
Харечко Ю.В. Устранение терминологического хаоса в национальной нормативной и правовой документации на электроустановки и электрооборудование// Промышленная энергетика, 2011, № 5.
3. Помимо терминологического хаоса имеется хаос в нормативных требованиях и их применении. Поэтому СП 256.1325800.2016 следует отменить и переработать, поскольку Мистрой внесёт его в перечень к ТР О безопасности зданий ... .

Из Ваших статей: http://y-kharechko.livejournal.com/7044.html  
О переиздании ГОСТ 30331.1–2013

С 1 июля 2015 г. действует межгосударственный стандарт ГОСТ 30331.1–2013 (IEC 60364-1:2005) «Электроустановки низковольтные. Часть 1. Основные положения, оценка общих характеристик, термины и определения» (см. http://y-kharechko.livejournal.com/4077.html ). При подготовке к изданию в ГОСТ 30331.1 были допущены ошибки, которые существенно ухудшили его качество.

Значит внести в СП 256 терминологию из ГОСТ 30331.1, в котором ошибки и который следует переиздать?
Мы за 20 лет так не установим единую терминологию.
Все таки повторюсь: надо создать стандарт с терминологией, утвердить его в качестве стандарта обязательного применения, и потом уже править под него все ГОСТы.
Другого пути нет. А требовать, что бы все использовали только ту терминологию, которая нравится Юрию Владимировичу и только, не получится. Впишем одни термины, они не понравятся одним, другие термины еще кому то не понравятся.
А после переиздания ГОСТ 30331.1 опять править. А там в МЭК еще термин придумают и опять править. Свои нужны термины, МЭКовские термины не надо в библию превращать.

[Diego]

Два стандарта с одинаковым статусом

Слабый аргумент.
Можно ведь вести речь об понижении статуса одних документов и повышения других.

Все таки повторюсь: надо создать стандарт с терминологией, утвердить его в качестве стандарта обязательного применения, и потом уже править под него все ГОСТы.

Либо какой-то уже существующий документ утвердить в качестве обязательного стандарта.

А там в МЭК еще термин придумают и опять править.

И опять править, вносить корректировки. Почему нет то?

[ElectroLamp]

Слабый аргумент.
Можно ведь вести речь об понижении статуса одних документов и повышения других.

Кто определит, статус какого стандарта выше?

Либо какой-то уже существующий документ утвердить в качестве обязательного стандарта.

Можно, но их несколько

И опять править, вносить корректировки. Почему нет то?

Раз в 2 года пволне можно. Но не постоянно

[Diego]

Кто определит, статус какого стандарта выше?

Точнее "кто определит статус какого документа необходимо сделать выше?"
Не знаю.

Можно, но их несколько

Какие-то замечания к ним, кроме их текущего юридического статуса, присутствуют?

Раз в 2 года пволне можно. Но не постоянно

Я думаю чаще и невозможно вносить изменения.

[Олега 777]

И опять править, вносить корректировки. Почему нет то?

Мы начинаем вводить корректировки лишь по предыдущей редакции, когда в МЭК уже принята другая. ))

[ElectroLamp]

Какие-то замечания к ним, кроме их текущего юридического статуса, присутствуют?

Нет особых замечаний к ним.

Мы начинаем вводить корректировки лишь по предыдущей редакции, когда в МЭК уже принята другая. ))

Мы иногда делаем стандарты по МЭКу 20 летней давности. Например, стандарты:
ГОСТ Р МЭК 60598-2-22-99 Светильники. Часть 2-22. Частные требования. Светильники для аварийного освещения
и ГОСТ IEC 60598-2-22-2012 являются переводом одного и того же МЭК 1997 года.

[Vоlk]

Ну с ГОСТ IEC 60598-2-22 все понятно до нельзя - просто национальный стандарт издали в виде международного (в пределах ЕАЭС)

[ElectroLamp]

Там был IEC 2008 года. Его бы взяли уж в 2012 году.

[Vоlk]

смешно
(тут в одной стране не могут порядок навести, а вы хотите в нескольких, да еще и БЕЗ опытного действия периода прототипа. Не верю! Тут действующие редакции национальных стандартов отменяют и вводят предыдущие в угоду стран-участниц ЕАЭС...)

[ElectroLamp]

тут в одной стране не могут порядок навести

Уважаемый Vоlk. Мы с Вами наведем порядок)

[Vоlk]

экий Вы оптимист

[Y. Kharechko]

Мы иногда делаем стандарты по МЭКу 20 летней давности.

А также делаем МЭКи по нашим стандартам (см. http://y-kharechko.livejournal.com/12912.html и http://y-kharechko.livejournal.com/15229.html ).

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Рафаэль 2015]

Управление освещение коридоров. Многоэтажный...

автор: Рафаэль 2015

Сегодня в 21:54

Питание ЩР сетевых насосов от ВРУ

автор: doctorRaz

11 Июля 2024 года, 20:50

Подключение трёх кабелей ВБбШвНГ 4х240 к авт...

автор: Перельман

09 Июля 2024 года, 08:26

Прокладка кабеля по мягкой кровле в ПВХ-труб...

автор: Евгений М.

08 Июля 2024 года, 19:30

Подключение нескольких ЭД к одному ПЧ. Особе...

автор: Госсть

08 Июля 2024 года, 11:48

Электроснабжение коммерческих помещений в мн...

автор: Максим R

04 Июля 2024 года, 10:27

Повторное заземление станков.

автор: Sasha 4312

04 Июля 2024 года, 08:16

ВЛ 0,4-10 кВ. Бесплатная программа для проек...

автор: РоманC

30 Июня 2024 года, 22:00

Наружное электроосвещение. Помощь с проектом

автор: ElectroLamp

30 Июня 2024 года, 19:25

Молниезащита блочно-модульного помещения

автор: УЦ РЕСУРС

30 Июня 2024 года, 15:31

Расчет нагрузок и изгибающих моментов на опо...

автор: Mav

28 Июня 2024 года, 19:52

Опоры наружного освещения. Стоимость опоры в...

автор: antininayakovleva

27 Июня 2024 года, 15:32

Установка на крыше молниеприёмной сетки. Как...

автор: УЦ РЕСУРС

25 Июня 2024 года, 08:11

Заземление для подстанции внутренней установ...

автор: Dmitrii_ID

24 Июня 2024 года, 18:21

Тип светильников в помещение с высотой потол...

автор: Перельман

17 Июня 2024 года, 10:33

[555]

Сейчас на форумах: гостей - 555, пользователей - 2 Имена присутствующих пользователей: VadGKorn, Рафаэль 2015