beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22723
  • Всего тем - 31360
  • Всего сообщений - 290447
Страниц: 1 2 [3] 4  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Расчет кабельной линии. Выбор сечения кабеля от трансформатора и дизель-генератора

Количество просмотров - 11841
(ссылка на эту тему)
Posetitel
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #31 : 14 Сентября 2016 года, 11:42
(ссылка на это сообщение)

Дмитрий_, я ж не спорю, наоборот, утверждаю, что ГОСТом проектировщик не в состоянии воспользоваться, т.к. нет исходных данных.
тогда где норматив, в котором коэффициент перегрузки оговорен
Дмитpий
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #32 : 14 Сентября 2016 года, 11:52
(ссылка на это сообщение)

Про 6 ч и 5 суток было в старой инструкции по эксплуатации тран-ров 1978 года (п. 7.4).
http://gostrf.com/normadata/1/4294844/4294844742.pdf
Другое дело, что сейчас она яляется справочным документом и во многом, наверное, устарела.
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #33 : 14 Сентября 2016 года, 12:05
(ссылка на это сообщение)

в котором коэффициент перегрузки оговорен

Опять же, вероятно подобные вопросы должны решаться с заказчиком.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #34 : 14 Сентября 2016 года, 12:06
(ссылка на это сообщение)

ПТЭЭП, НТП ЭПП 94, ГОСТ на трансформаторы
всюду есть 1,4 для масляных
ну и учебники
Но можно как на атомных станциях не допускать совсем перегрузку трансформаторов вне зависимости от их типа и предварительной нагрузки - если Заказчик готов платить (в т.ч. за потери электроэнергии).
Дмитpий
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #35 : 14 Сентября 2016 года, 12:18
(ссылка на это сообщение)

ПТЭЭП, НТП ЭПП 94, ГОСТ на трансформаторы всюду есть 1,4 для масляных ну и учебники

Насколько понял, Посетитель и другие хотят найти четкую норму. А ее (четкой 1,4) нет. Везде отсылки к ГОСТ 14209-85. А в нем расчеты (в прил.3) ведутся в зависимости от условий (температура, охлаждение) и загрузки (графика нагрузки). Да и для К1=0,7 готовых таблиц с данными нет.
К тому же им не нравится, что в старой инструкции (см. ссылку в сообщении №32) перегрузка 1,4 регламентируется при соответствующих условиях (5 суток по 6 часов и соответ-щие t-ра и охлаждение).
А они боятся того, что при эксплуатации будет другой график нагрузки и t-ра/охлаждение.
В ПТЭЭП (в гл.2.1) к-та 1,4 нет.
В НТП ЭПП 94 (п. 6.4.5) дана только зависимость между К1 и Кперегрузки. Но сам допустимый Кперегрузки определяется по ГОСТ 14209-85.
Дмитpий
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #36 : 14 Сентября 2016 года, 12:25
(ссылка на это сообщение)

т.к. нет исходных данных.

Каких? График нагрузки по теории должен быть (либо из книг и справочников, либо по аналогам, либо существующий от эксплуатации).
Температуру внутри КТП может дать либо изготовитель, либо отдел ОВ. Система охлаждения тр-ра - см. паспорт.
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #37 : 14 Сентября 2016 года, 12:40
(ссылка на это сообщение)

потребительские трансформаторы (естественное охлаждение) и стандартные решения по окружающей среде приводят к 1.4 по ГОСТ. Я видел и 1.8. определенный, кстати говоря
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #38 : 14 Сентября 2016 года, 12:45
(ссылка на это сообщение)

надо понимать один момент, которые некоторые упускают: перегрузка трансформатора в общем случае - это НЕ выход из строя, а сокращение его срока службы.
Posetitel
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #39 : 14 Сентября 2016 года, 13:28
(ссылка на это сообщение)

Volk, нет, не упускают.
по поводу потребительских трансформаторов - привел выдержку из РД, там нет четкого 1,4 есть от 1,5 до 1.8.
ссылка на ПТЭ, НТП ЭП, ГОСТ - голословна, уже говорил, в ПТЭ есть коэффициент 1,05 для длительной работы и таблица зависимости перегрузки от времени допустимости. В ГОСТ только зависимость перегрузки от времени.
Дмитрий, в общем случае да, исходных данных не хватит - графиков нагрузки. При наличии графика всех учили пересчитывать его в двухступенчатый, но не всегда удается получить график. Да и с температурой окружающей среды можно закопаться: летний ли минимум это будет или зимний максимум, в камере какая температура установится с учетом тепловыделений от транса.
Вот и получается, чтобы выбрать кабель, человек пошел в отдел ОВ, запросил температуру, пошел график получил, ГОСТ изучать стал.
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #40 : 14 Сентября 2016 года, 13:31
(ссылка на это сообщение)

мне твой подход известен
поэтому сразу порекомендовал не превышать номинал, кто хочет без лишних разговоров
Posetitel
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #41 : 14 Сентября 2016 года, 13:33
(ссылка на это сообщение)


мне твой подход известен
поэтому сразу порекомендовал не превышать номинал, кто хочет без лишних разговоров

или наоборот превышать, но не более чем в 2 раза?
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #42 : 14 Сентября 2016 года, 14:11
(ссылка на это сообщение)

не понял
Posetitel
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #43 : 14 Сентября 2016 года, 15:02
(ссылка на это сообщение)

мы выбираем кабель.
транс по гост допускает перегрузку не более чем в 2 раза, вот и рассчитывать с коэф не 1.4, а сразу 2, чтобы как выражаешься без лишних разговоров. тогда точно никто не докопается
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #44 : 14 Сентября 2016 года, 15:23
(ссылка на это сообщение)

ну ну
Posetitel
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #45 : 14 Сентября 2016 года, 15:28
(ссылка на это сообщение)

ага
поговорили
Страниц: 1 2 [3] 4  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Ingenеr 2017
Вчера в 07:46

автор: ANRAN
21 Февраля 2025 года, 18:57

автор: ANRAN
21 Февраля 2025 года, 18:30

автор: ANRAN
21 Февраля 2025 года, 18:02

автор: Госсть
21 Февраля 2025 года, 12:49

20 Февраля 2025 года, 18:51

19 Февраля 2025 года, 12:07

16 Февраля 2025 года, 15:23

16 Февраля 2025 года, 15:20

15 Февраля 2025 года, 23:16

автор: Базимыч
14 Февраля 2025 года, 15:39

автор: Ingenеr 2017
14 Февраля 2025 года, 13:29

14 Февраля 2025 года, 12:59

автор: Ingenеr 2017
13 Февраля 2025 года, 11:24

13 Февраля 2025 года, 10:55


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1620, пользователей - 6
Имена присутствующих пользователей:
Mav, Данил С, Sasha 4312, Alltta, Ingenеr 2017, Александр ЭОМ
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines