[Дмитрий 12]

Есть модули, подключаемые между собой интерфейсными кабелями RS-485 (КИПЭВ 4х2х0,6 кв.мм.). Жилы кабеля имеют свою цветовую маркировку. На самом кабеле есть бирка с указанием откуда и куда идет. Сейчас с нас требуют маркировку (именно бирка) конкретно каждой жилы кабеля.
Есть ли нормативные документы, чтобы отказаться от такой затеи маркировать каждую жилу кабеля?
Нашел вот что - это в инструкции -
надеть на жилы кабеля маркировочные бирки (не требуется, если в кабеле применена цветовая кодировка изоляции отдельных жил);
но... это только на словах

[Samsony 1]

вопросы маркировки кабелей, трасс, оборудования подробно рассмотрены в разделе 8 (Администрирование кабельной системы) ГОСТ Р 53246-2008 
и не требуют маркировки жил кабеля, там достаточно заводской стандартной цветовой маркировки.

[Проектант 63]

Есть модули, подключаемые между собой интерфейсными кабелями RS-485 (КИПЭВ 4х2х0,6 кв.мм.). Жилы кабеля имеют свою цветовую маркировку. На самом кабеле есть бирка с указанием откуда и куда идет. Сейчас с нас требуют маркировку (именно бирка) конкретно каждой жилы кабеля.
Есть ли нормативные документы, чтобы отказаться от такой затеи маркировать каждую жилу кабеля?...

уточните: у вас 2-х проводка или 4-х? концы кабелей с разъёмами (коннекторами)?
вообще-то на жилы вешается не бирка, а специализированная маркировка, например у IEK https://www.iek.ru/products/catalog/izdeliya_elektromontazhnye_i_instrumenty/izdeliya_dlya_izolyatsii_krepleniya_i_markirovki/izdeliya_dlya_markirovki/markery_kabelnye/markery_kabelnye_nabornye_mkn/marker_kabelnyy_mkn_a_zheltyy_1_5mm2_1500sht_upak_iek

вопросы маркировки кабелей, трасс, оборудования подробно рассмотрены в разделе 8 (Администрирование кабельной системы) ГОСТ Р 53246-2008  
и не требуют маркировки жил кабеля, там достаточно заводской стандартной цветовой маркировки.

этот ГОСТ применим для СКС, а здесь промышленный интерфейс RS-485
может не "прокатить"
может лучше давить на какие-нибудь конструктивные особенности оборудования?

[Samsony 1]

В качестве линии передачи данных для интерфейса RS-485 могут выступать совершенно различные среды: коаксиальный кабель, волоконная оптика, плоские и симметричные кабели, а также дорожки печатных плат. Однако наибольшее применение в RS-485 системах находят симметричные кабели на основе одной и более пар скрученных изолированных проводников, называемых "витыми парами".
Для RS-485 используют самые разные виды симметричных кабелей: контрольные, LAN, телефонные, кабели управления с ПВХ изоляцией и др. Каждый такой тип кабелей может быть обоснованно применен в качестве шины для рассматриваемого интерфейса только по отдельным причинам (удовлетворительные электрические характеристики, невысокая стоимость, необходимый размер проводников, гибкость и т.д.).

ГОСТ Р 53246—2008
4.1.1.1 Рабочие характеристики передачи
В СКС используют кабельные компоненты с рабочими характеристиками передачи следующих категорий:
6 — неэкранированные (UTP) и экранированные (ScTP, FTP, SFTP) кабели на основе витой пары проводников с волновым сопротивлением 100 Ом и рабочим диапазоном частот до 250 МГц;
5e — неэкранированные (UTP) и экранированные (ScTP, FTP, SFTP) кабели на основе витой пары проводников с волновым сопротивлением 100 Ом и рабочим диапазоном частот до 100 МГц;
5 — неэкранированные (UTP) и экранированные (ScTP, FTP) многопарные кабели на основе витой пары проводников с волновым сопротивлением 100 Ом и рабочим диапазоном частот до 100 МГц;
3 — неэкранированные (UTP) многопарные кабели на основе витой пары проводников с волновым сопротивлением 100 Ом и рабочим диапазоном частот до 16 МГц.
Многопарные кабели на основе витой пары проводников с рабочими характеристиками передачи категорий 3 и 5 могут быть использованы только в магистральных подсистемах СКС для передачи сигналов низкоскоростных приложений (например, аналоговая и цифровая телефония).

в общем случае СКС - физическая среда передачи, она вполне может быть ВОЛС, не только "витая пара".

[Проектант 63]

всё верно
кабель может быть любой, хоть 2 рельсы, положенные рядом
правда, чтобы получить заданные характеристики стандарта EIA485 (RS485) применяют кабель типа "витая пара" с волновым сопротивлением 120 Ом
не 100 (как в СКС), а 120!!!

[Samsony 1]

достаточно взглянуть на таблицу и определить категорию "витой пары"

[Проектант 63]

http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/interface/rs485/real.htm
очень толково написано

выделю: "...Компьютерные витые пары, кроме своей откровенной дешевизны и большой вероятности, что они уже наверняка проложены в проводке здания, отличаются большим электрическим сопротивлением проводников, обусловленным их малым сечением. Это накладывает ограничение на общую нагрузку в сети. При этом волновое сопротивление кабеля близко к 100 омам, что является неплохим показателем. На таком кабеле вполне достижимы расстояния в 300-400 метров между двумя контроллерами или контроллером и компьютером. При увеличении количества контроллеров в сети дальность связи падает - сказывается малое сечение проводников..."

а надо 1200 м и 32 устройства

[Samsony 1]

да я понимаю, что существуют спец кабели под RS-485.

при необходимой большей длине конечно лучше кабели под RS-485.
но в пределах здания хороша "витая пара" именно для этого она и предназначена.
для выхода наружу здания необходима ВОЛС, которая тоже входит по стандарту в структуру СКС, но существенно дороже.

можно много говорить о разных специализированных и ограниченного применения интерфейсах, но переход на TCP/IP более прогрессивен и стандартизован и многие производители оборудования ориентируются на него.
но у него как у любой технологии тоже есть недостатки, но достоинств и доступности всемирной паутины больше.
поэтому появился интернет-вещей.

[Госсть]

В качестве линии передачи данных для интерфейса RS-485 могут выступать совершенно различные среды: коаксиальный кабель, волоконная оптика, плоские и симметричные кабели, а также дорожки печатных плат. Однако наибольшее применение в RS-485 системах находят симметричные кабели на основе одной и более пар скрученных изолированных проводников, называемых "витыми парами".

Вы можете поделиться спецификациями интерфейсов на базе RS485, использующих коаксиальный кабель или ВОЛС ? Я до сих пор встречал только на базе витой пары.

[Samsony 1]

странно, что вы цепляетесь не ко всем.

кабель может быть любой, хоть 2 рельсы, положенные рядом

ведь возможно применение контроллеров

[Госсть]

странно, что вы цепляетесь не ко всем.

Ваше сообщение с такой интерпретацией первым было, Вам и решил задать вопрос. Да и смысл сообщения про "рельсы" отличается от Вашего.
Ну и не цепляюсь я, я может чего не знаю, запросто может что-то кто-то подскажет, для того и форум...
Что касается до приводимых Вами примеров, полагаю, что между этими приемником-передатчиком не RS485. На вход им действительно подается RS485, они преобразуют этот сигнал в формат, пригодный для передачи по коаксиалу, а затем обратно преобразовывают в RS485. Аналог преобразователя интерфейсов. Или я неправ?

[Samsony 1]

так если прочитать дальше в тексте первого сообщения, то вполне можно сделать выводы и про ВОЛС и про др. среды передачи и можно было просто согласиться с далее высказанными мыслями.
пример был на вопрос с сомнением, поэтому опроверг сомнения первым попавшим примером из интернета.

[doctorRaz]

  RS-485 (Recommended Standard 485 или EIA/TIA-485-A) – рекомендованный стандарт передачи данных по двухпроводному полудуплексному многоточечному последовательному симметричному каналу связи. Совместная разработка ассоциаций: Electronic Industries Alliance (EIA) и Telecommunications Industry Association (TIA). Стандарт описывает только физические уровни передачи сигналов (т.е. только 1-й уровень модели взаимосвязи открытых систем OSI). Стандарт не описывает программную модель обмена и протоколы обмена. RS-485 создавался для расширения физических возможностей интерфейса RS232 по передаче двоичных данных.   

Очевидно, что проводный не может быть ВОЛС, а симметричный не может быть коаксиальным
Ссылки что привел выше С1, это преобразователи  интерфейса, чего бы там продаваны не утверждали

[Samsony 1]

D1

ведь возможно применение контроллеров

а уж про ВОЛ (ВОК) написано не мало...

[doctorRaz]

ведь возможно применение контроллеров

между преобразователями (контроллерами) не RS485

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Imp]

Термометр для резервуара с горячим маслом. П...

автор: Imp

Вчера в 08:11

Требуются специалисты СС, АВТ. Москва

автор: kollega!

22 Октября 2024 года, 09:56

Нужен Главный специалист по слаботочке на вр...

автор: Lakatalina

16 Октября 2024 года, 21:11

Контроллеры компании Segnetics. Информация и...

автор: Русский ПЛК

24 Сентября 2024 года, 12:32

Замена менеджера горения на горелку EcoFlam ...

автор: Андрей11

22 Сентября 2024 года, 16:54

Наладка автоматики для асинхр.электродвигате...

автор: ПТЗ

14 Сентября 2024 года, 03:11

Протокол монтажа оптического кросса

автор: Летчик Севрюгов

05 Сентября 2024 года, 11:26

Обозначение УГО на электрических схемах

автор: Андрей11

31 Августа 2024 года, 23:57

Ищу постоянную удалённую работу через самоза...

автор: Radist

23 Августа 2024 года, 13:25

Импортозамещение промышленных ПЛК. Достойные...

автор: Русский ПЛК

17 Июля 2024 года, 13:06

Про кабельный журнал для СКС

автор: В. Г.

01 Июля 2024 года, 20:27

Пример проекта СКС здания (6 этажей, 224 пор...

автор: Znatok

26 Июня 2024 года, 22:51

Руководитель направления электрохимической з...

автор: УЦ РЕСУРС

22 Июня 2024 года, 09:04

Требуются ТХ и Медицинские газы

автор: kollega_

21 Июня 2024 года, 10:26

Изоляция импульсной линии от ожога

автор: Shvet

29 Мая 2024 года, 07:30

[1369]

Сейчас на форумах: гостей - 1369, пользователей - 11 Имена присутствующих пользователей: Shvet, Артуриан 11, APT, Земский, AnPo, Posetitel, Проектант 63, Regina, doctorRaz, 222SokoL222, Ernaton