beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22723
  • Всего тем - 31360
  • Всего сообщений - 290447
Страниц: 1 [2] 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Наружное освещение на железобетонных опорах. Выполенние подключения кабелей в земле?

Количество просмотров - 8135
(ссылка на эту тему)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #16 : 30 Сентября 2016 года, 15:47
(ссылка на это сообщение)

Игровые площадки и есть те самые детские (игровые) площадки

Имел ввиду, что опоры освещения стоят по периметру и вокруг площадки вполне допустимо.

мода изменилась- вместо бронированного кабеля покрытого сверху кирпичом или спец. плитой типа ПЗК- для защиты механических- решение проверенное десятилетиями

Это не мода меняется, это появление новых материалов. (хотя даже "голимый" ВВГ непосредственно в земле разрешался в ЕТУ и в А5-92). Впрочем и ПЗК не "проверялась десятилетиями" и до сих пор нет ее в нормативах.
кладем в землю ВВГ в непонятно какой пластиковой трубе

Почему в непонятной ? Во втором ГОСТ указано в каких.
у вас такую линию могут не принять в местной энергосети

Не было таких попыток )). Проекты прошли ГЭ, а в рабочке основа не меняется. Осветительные сети Питера (новые) так и выполняют зачастую, в трубах.
сменность- это миф, при большой длине трубы и поворотах кабель туда затянуть нереально или надо брать очень большие диаметры труб.

На поворотах указывается радиус, для освещения - стандартный диаметр (у меня) 40 мм, ПНД штука скользкая, практически кабелек сам лезет )), от длины не сильно и зависит. Да и расстояние меж опорами освещения не километры. Пролеты более 40м - уже вряд ли.
Про деформацию... Все приличные (и даже категорийные) дороги сейчас прокалывают трубами ПНД. Вопрос нагрузки не возникает на определенной глубине. Где опубликована статистика по деформации ? Да и пока никто не говорил про дорогу.
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #17 : 30 Сентября 2016 года, 16:23
(ссылка на это сообщение)

Впрочем и ПЗК не "проверялась десятилетиями" и до сих пор нет ее в нормативах.


Про плиту есть в ПУЭ- защита кирпичом или плитой, она так и называетя Плита для Закрытия Кабеля.
Почему в непонятной ? Во втором ГОСТ указано в каких.


То что пишут в о трубе в госте и какая труба на самом деле это две больших разницы.

Не было таких попыток )). Проекты прошли ГЭ, а в рабочке основа не меняется. Осветительные сети Питера (новые) так и выполняют зачастую, в трубах.


В нашем регионе небронированный кабель в качественной трубе (жесткой) еще пройдет, пройдет бронированный кабель с покрытием кирпичом или ПЗК (причем покрытие по всей длине трассы в отличие от требований ПУЭ), все остальное- нет.

Где опубликована статистика по деформации ?


Поройте интернет и электротехнические форумы. На небольшой глубине деформируется (особенно гофрированная двухстенная) еще как.

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #18 : 30 Сентября 2016 года, 16:35
(ссылка на это сообщение)

Про плиту есть в ПУЭ- защита кирпичом или плитой она так и называетя Плита для Закрытия Кабеля.

Обратите внимание, что во время написания ПУЭ (тем более 6-го) плиты были бетонные и имелись ввиду только они. Вот к примеру объявление о новинке от производителя тут
То что пишут в о трубе в госте и какая труба на самом деле это две больших разницы.

Не доверяете каталогам производителей ?
небронированный кабель в качественной трубе (жесткой) еще пройдет

Разумеется пойдет, ведь не в поливочном шланге.))
Поройте интернет и электротехническиефорумы

Зачем мне это рыть ? У меня под окнами офиса только что прокололи Московское шоссе - трубы под кабели светофоров, каких-то табло...
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #19 : 30 Сентября 2016 года, 16:43
(ссылка на это сообщение)

Обратите внимание, что во время написания ПУЭ (тем более 6-го) плиты были бетонные и имелись ввиду только они.


Тем не менее плиты ПЗК успешно используется, конкретно что бетонная для кабелей 0.4кВ не написано, написано просто- ПЛИТА.

Не доверяете каталогам производителей ?


И каталогам и могут закупить самую дешевую и некачественную трубу вместо хорошей.

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #20 : 30 Сентября 2016 года, 17:05
(ссылка на это сообщение)

Тем не менее плиты ПЗК успешно используется, конкретно что бетонная для кабелей 0.4кВ не написано, написано просто- ПЛИТА.

Могу лишь повторить, что других плит не существовало и в ПУЭ встречаются только ж/б плиты (наприм. "2.3.32 … На пересечениях с другими кабельными линиями, дорогами и подземными коммуникациями кабели следует защищать железобетонными плитами"). Плиты или ПЗК или полимерные не упомянуты. Изначально и они по-моему назывались защитные, как ЛЗК. То, что применяются - это да, и мне они нравятся - я себе в расчетную табличку их тоже включил.. Но, пока в нормативке они конкретно не обозначены, ставлю кирпич или бетонные. Чтоб замечания не возникали лишние..

И каталогам и могут закупить самую дешевую и некачественную трубу вместо хорошей.

А я такой доверчивый.. И мне до лампочки, что есть теоретическая возможность применения не прописанного мной материала. Конечно покуда не объявят об авторском надзоре. ))
Дмитpий
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #21 : 01 Октября 2016 года, 06:07
(ссылка на это сообщение)

Олег, а у Вас какие ПНД трубы закладывают (просто под ПНД разное понимают)?
Красные двустенные жесткие (или гибкие?) гофрированные электротехнические трубы типа "ДКС"?
У нас местные горсети закладывают полиэтиленовые водопроводные трубы (черные с синей полоской).
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #22 : 01 Октября 2016 года, 12:04
(ссылка на это сообщение)

Ценник на двухстенную выше. Но в отдельных местах применяю, ввиду громадной прочности, для электроснабжения.
Для освещения беру гладкие ПЭ80 SDR13,6 (среднетяжелая) ,лучше SDR11 (тяжелая), но это где без особых изгибов. Без всяких полос (синяя вода, желтая газ), просто "труба техническая" (иногда пишут "электротехническая"), бывает с протяжкой. Полоса в принципе не мешает, лишь бы с нужной SDR. Сам не пользовал, но видел Рувиниловские гофрированные черные ПНД, для земли годятся тяжелые и сверхтяжелые.
Дмитpий
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #23 : 01 Октября 2016 года, 12:29
(ссылка на это сообщение)

ПЭ80 SDR13,6

По ГОСТ 18599-2001 "Трубы напорные из полиэтилена"?
У нас горсети подобные берут, но они вроде не предназначены для прокладки кабелей.
Что на счет этого думаете?
ГОСТ 18599-2001
Стандарт не распространяется на трубы для проведения электромонтажных работ...
Дмитpий
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #24 : 01 Октября 2016 года, 12:33
(ссылка на это сообщение)

Ценник на двухстенную выше. Но в отдельных местах применяю, ввиду громадной прочности, для электроснабжения.

Подскажите, пожалуйста, марку такой трубы.
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #25 : 01 Октября 2016 года, 15:06
(ссылка на это сообщение)

Что на счет этого думаете?
ГОСТ 18599-2001
Стандарт не распространяется на трубы для проведения электромонтажных работ...

Насчет этого я думаю, что электромонтажным трубам вовсе не нужно обладать качествами труб для воды. Напорность кабель создавать не будет. Если вам качества труб с синей полосочкой мешают, берите безнапорные.
Дмитpий
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #26 : 01 Октября 2016 года, 16:17
(ссылка на это сообщение)

Понятно, спасибо!
Danilko O
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #27 : 03 Октября 2016 года, 08:59
(ссылка на это сообщение)



тип опор обычные железобетонные стойки СВ 95-ые, одностоечные или полноценные анкерные опоры, еще не знаю, в зависимости от трассы так сказать

кабель в земле, мощность где то 2,5-3 кВт, около 10 светильников по 250 Вт, длина примерно 280м., дворовое наружное освещение

При использовании стоек СВ-95 , обычно применяют СИП (дёшево и ..)
Что именно будет "освещаться" такими светильниками во дворе - детская площадка, парковка, тротуар, проезжая часть...?



придворовая территория, дет.площадки, парковки, в общем двор новостройки


Вообще у вас не очень правильная постановка задачи, ЖБ опоры типа СВ 95 никак не предназначены для кабельного ввода сети наружного освещения, они используются только для воздушных линий (они и не очень то и красивые эти опоры). Да можно поставить внизу какую- нибудь небольшую герметичную  коробку с замком (требование ПУЭ- раздел наружное освещение- доступ к эл. оборуд. осветительной опоры через лючек с замком) и по опоре вверх вести в трубе кабель. Но все это некрасиво и непрактично и неудобно в обслуживании- коробку оторвут вместе с проводом случайно например машиной или специально. Если вы хотите использовать только эти опоры то почему вы не хотите сделать магистральную линию СИПом- земляные работы можно почти исключить- только в месте где на опору заходит кабель из земли. Единственное ограничение- СИП запрещается прокладывать над детскими площадками- требование ПУЭ. З


ну всегда есть какие нибудь но, вот например Юрий попал в точку))

Делают и не только такие, у кого на что хватит денег.



Проектировщик (Астрахань, Россия)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #28 : 03 Октября 2016 года, 09:42
(ссылка на это сообщение)

Г-н Данилко, на мелочах экономьте. Масштаб - строительство ж/комплекса. Прислушайтесь совета ПроектПроекта, не городите, найдите что-то по-приличнее.
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #29 : 03 Октября 2016 года, 11:35
(ссылка на это сообщение)

Ув. Данилко! Странный у вас подход- есть у вас в наличии СВ 95, СИПом  не хотим, хотим кабелем в земле, но чтобы только СВ 95 (это очень безграмотное решение). Вы стоимость строительства (с согласованиями с владельцами сетей) кабельной линии  по сравнению с СИПом посчитайте и посмотрите, что опоры там будут не основная затратная статья. Продайте эти СВ 95 и купите нормальные опоры с кабельным вводом, или вообще возьмите низкие (3.5-4 метра) опоры типа "торшер", увеличьте немного их кол- во, возьмите светильники по 150Вт (можно и 250Вт но тогда нужно смотреть не будут ли они слепить и засвечивать окна). За счет большего кол-ва опор можно создать более равномерное освещение. Жилые дворы сейчас часто освещают именно "торшерами", СВ 95 это низкобюджетный "колхозный" вариант, а вы же так хотите кабелем в земле а кабель это уже не "бюдет".  В том варианте который предлагаете Вы  обеспечен геморрой всем кто будет связан с этим проектом включая Вас в первую очередь. Жилой дом только проектируют? Линия освещения питаться будет от дома или от подстанции?
опоры ТОРШЕР.jpg
 
* опоры ТОРШЕР.jpg
(283.88 Кб, 702x494)  [скачать]  [загрузок: 516]
опора СВ 95.jpg
 
* опора СВ 95.jpg
(12.21 Кб, 375x500)  [скачать]  [загрузок: 523]

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #30 : 03 Октября 2016 года, 16:33
(ссылка на это сообщение)

Данилко, вот изучи если опыта нет какие бывают правильные опоры для твоего случая http://www.energo-baza.ru/opory-osveschenija-nesilovye.html

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
Страниц: 1 [2] 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Ingenеr 2017
Вчера в 07:46

автор: ANRAN
21 Февраля 2025 года, 18:57

автор: ANRAN
21 Февраля 2025 года, 18:30

автор: ANRAN
21 Февраля 2025 года, 18:02

автор: Госсть
21 Февраля 2025 года, 12:49

20 Февраля 2025 года, 18:51

19 Февраля 2025 года, 12:07

16 Февраля 2025 года, 15:23

16 Февраля 2025 года, 15:20

15 Февраля 2025 года, 23:16

автор: Базимыч
14 Февраля 2025 года, 15:39

автор: Ingenеr 2017
14 Февраля 2025 года, 13:29

14 Февраля 2025 года, 12:59

автор: Ingenеr 2017
13 Февраля 2025 года, 11:24

13 Февраля 2025 года, 10:55


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1632, пользователей - 6
Имена присутствующих пользователей:
Mav, Данил С, Sasha 4312, Alltta, Ingenеr 2017, Александр ЭОМ
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines