Применение светодиодных светильников в школах. Обсуждение спорных моментов и требований

Применение светодиодных светильников в школах. Обсуждение спорных моментов и требований
Количество просмотров - 93041 (ссылка на эту тему)

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #211 : 28 Марта 2017 года, 11:09
(ссылка на это сообщение)

Цитата: S от 28 Марта 2017 года, 10:53

Кстати, от КЛЛ пульсации хуже чем от СД, поэтому вариант домой СД лучше чем КЛЛ.

СД очень сильно слепят глаза. Поэтому для дома не использую. Если дома и использовать СД, так только в светильнике отраженного света, когда световой поток направлен на потолок. и используется отражение от потолка. Но для этого надо потолки высокие иметь. Хотя бы 3,5 метра.

Проектировщик (Москва, Россия)

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #212 : 28 Марта 2017 года, 11:27
(ссылка на это сообщение)

ElectroLamp, понял мысль, отчасти согласен. В отраженке или с плафонами можно. А если прямая видимость, то слишком ярко. Кстати вообще очень большая проблема с минитюаризацией источников света стала габаритная яркость, которая добивает рядового потребителя. Тут уже проблема наших квартир и их планировок. Так как потолки 2,4-2,6 метра, маленькие площади... Не разгуляешься никак со светом и отраженку сделать нерально нормально. Кроме закарнизки или двухуровнего потолка с лентой. Остальное сложнее.

Volk, я вот вас не могу понять. Я вам тоже не обязан ничего и бред я не писал, а писал факт, который есть. А ваша псевдоученость и всезнаетость (не могу слово подобрать нормально, извините), просто добивает. Вы как бабка на лавочке, вооон проститука пошла, воон наркоман пошел. Я хочу общаться нормально и без перехода на личности.

По школам. Можно и спектр в целом задать и сертифицированные испытания прописать, как его мерить и какими приборами. Но это у нас вообще толком нигде не прописано... Только кроме АПСС этим никто не занимается и им самим.. То ли не знают, то ли не интересно, то ли не хотят... У меня к ним отношение пока не сформировалось. Лично не общался, но их шаги вызывают вопросы. Не такие как ваши, другие - но смысл похож.

? (Москва, Россия)

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #213 : 28 Марта 2017 года, 11:33
(ссылка на это сообщение)

Цитата: S от 28 Марта 2017 года, 11:27

У меня к ним отношение пока не сформировалось. Лично не общался, но их шаги вызывают вопросы. Не такие как ваши, другие - но смысл похож

Пишите свои вопросы, которые возникают к АПСС. Они сюда заходят. Отвечают.

Проектировщик (Москва, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #214 : 28 Марта 2017 года, 11:33
(ссылка на это сообщение)

Понимаешь, S. Все, что ты написал-было прочитано. И твои неуклюжие попытки уже не перепишут ранние "умности" твои. А общаться никто и не запрещал

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #215 : 28 Марта 2017 года, 11:34
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ElectroLamp от 28 Марта 2017 года, 11:33

Пишите свои вопросы, которые возникают к АПСС. Они сюда заходят. Отвечают.

ну конечно [подмигиваю]

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #216 : 28 Марта 2017 года, 11:41
(ссылка на это сообщение)

Цитата: S от 28 Марта 2017 года, 11:27

Кстати вообще очень большая проблема с минитюаризацией источников света стала габаритная яркость, которая добивает рядового потребителя.

А зачем миниатюризировать источники света? Светильник должен быть произведением искусства. И чем больше излучающая поверхность источника света, тем более комфортным будет освещение.
Но вот у СД с этим плохо. Надо разрабатывать диоды с повышенной излучающей поверхностью при той же мощности.

Сейчас пытаются лампу накаливания сделать с люминофором, преобразующим красный спектр в более коротковолновый. Интересное направление. Если пойдет, то будет революция в светотехнике.

Проектировщик (Москва, Россия)

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #217 : 28 Марта 2017 года, 11:42
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 28 Марта 2017 года, 11:34

ну конечно

Ну а что от народа скрывать вопросы)

Проектировщик (Москва, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #218 : 28 Марта 2017 года, 11:52
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ElectroLamp от 28 Марта 2017 года, 11:41

Интересное направление. Если пойдет, то будет революция в светотехнике

при всех оптимистичных заявлениях изготовителей СД вероятный непульсирующий люминофор для СД с высоким CRI, "теплой" цветовой температурой, качественным спектром с ничтожным синим пиком, стабильный, долговечный и энергоэффективный (для готового изделия)-пока тоже в далекой туманной перспективе, а так то аналогично может расцениваться как революция при решении вопросов ослепленности

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #219 : 28 Марта 2017 года, 11:57
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 28 Марта 2017 года, 11:52

непульсирующий люминофор для СД с высоким CRI, "теплой" цветовой температурой, качественным спектром с ничтожным синим пиком, стабильный, долговечный и энергоэффективный

Будем ждать когда такой люминофор появится. Тогда и в детские сады светодиоды может быть пойдут. Если лампы накаливания с люминофором к тому времени не займут весь осветительный рынок.

Проектировщик (Москва, Россия)

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #220 : 28 Марта 2017 года, 12:00
(ссылка на это сообщение)

Минитюаризация - это как раз вопрос СД и технологии.
Вот пример OLED, LG - заливают про низкие цены и будущее, а ценник пока супер конский и нереальный. Использовать их в светильниках нерентабельно от слова никак. Хотя качество света шикарное от них.
Минимальные размера точечных СД - это проще делать для производителей СД. Я больше люблю COB поэтому, хотя с ними сложнее. На них тяжелее с оптикой, но проще с отражателем.

Другая проблема - отсутствие в РФ промышленного дизайна, как класса... Никто толком не умеет и не знает как делать хорошие СП на ледах. Как радиаторы счиать - никто толком не знает, а самоучки считают как придется. Не умеют у нас считать оптику на СД, отражатели даже те же считать не могут. Все эти российские сборщики, собирающие приборы из чего придется, не рассчитывая их, не проверяя ничего.

ПРо LED, CITIZEN рассказывают про два маркетинговых решения по спец спектрам. Там спектр супер близкий к 100% и с преукрашениями по цветам, чтобы продавать. Но там жутко падает эффективность до 80 лм/Вт с коба, вместо 160 с теми же чипами, но другим люминофором. Вот про пульсации это да.

? (Москва, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #221 : 28 Марта 2017 года, 12:03
(ссылка на это сообщение)

Electrolamp
Самое интересное, что, предполагаю, если такие лампы действительно пойдут в производство, то множество тех самых "спецов", которые всеми правдами и неправдами сейчас толкают светодиоды, быстренько перепрофилируются и будут клеймить "психованных мамаш" и тупых проектантов с новой силой в т.ч. уже по новым источникам света, к гадалке не ходи)))

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #222 : 28 Марта 2017 года, 12:08
(ссылка на это сообщение)

Говоря об энергоэффективности
Теоретически можно было бы использовать/ввести не только абсолютное значение, но и некие относительные, с соотношением с качественными показателями. Ведь даже сейчас пока еще есть некоторые допуски по снижению освещенности в зависимости от качественных показателей, а ведь по последним вопрос не закрыт. Возможно, это позволило бы легче оценивать в комплексе проблему внедрения ЛЮБЫХ источников света, а не только манкирование (с переходом в лобби) ваттами, что нередко имеет место сейчас

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #223 : 28 Марта 2017 года, 12:16
(ссылка на это сообщение)

Volk, тут тогда нужно контролировать весь спектр. минимум 100 цветом, 100 длин волн. И то, потом может что-то случится и не хватит, но это защитит. При отклонении от нормы более чем на 10%, отклонение общего показателя должно быть таким же. А не как сейчас сложили поделили...

? (Москва, Россия)

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #224 : 28 Марта 2017 года, 12:25
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 28 Марта 2017 года, 12:03

Самое интересное, что, предполагаю, если такие лампы действительно пойдут в производство, то множество тех самых "спецов", которые всеми правдами и неправдами сейчас толкают светодиоды, быстренько перепрофилируются и будут клеймить "психованных мамаш" и тупых проектантов с новой силой в т.ч. уже по новым источникам света, к гадалке не ходи)))

Сначала увидим, что за источники света получатся. Может быть мы с Вами лоббировать их будем. Здесь все непредсказуемо пока.

Цитата: S от 28 Марта 2017 года, 12:00

хорошие СП на ледах

Личная просьба. Не называйте световые приборы "СП". Ассоциация со сводом правил "СП". Кто то перепутать может.

Проектировщик (Москва, Россия)

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #225 : 28 Марта 2017 года, 12:29
(ссылка на это сообщение)

Сейчас в погоне за энергоэффективностью многие делают СД с 6500К. Один синий пик в спектре и немного других длин волн. Акцент на энергоэффективности снижает качество. То есть по видимому действительно надо связывать качество и энергоэффективность. Для 2400К одна энергоэффективность, для 6500 другая.

Проектировщик (Москва, Россия)

Страниц: 1 ... 12 13 14 [15] 16 17 18 ... 52 Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электроосвещение внутреннее (Куратор: Максим R) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines