beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22593
  • Всего тем - 31294
  • Всего сообщений - 289833
Страниц: 1 ... 32 33 34 [35] 36 37 38 ... 52   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Применение светодиодных светильников в школах. Обсуждение спорных моментов и требований

Количество просмотров - 92992
(ссылка на эту тему)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #511 : 01 Августа 2018 года, 14:11
(ссылка на это сообщение)

Что то ссылка не открывается

не знаю, у меня обе ссылки открываются

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Вадим-Ростов
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #512 : 02 Августа 2018 года, 07:19
(ссылка на это сообщение)




Есть такой показатель сильный (показатель дискомфорта- частотный, пра, драйверы и т.д.), но и есть спектр излучения (помните "каждый охотник желает знать где сидит фазан"), но влияние пр. частот, бывают не допустимым.
Читайте темы, где спор о хар-ках СД, - люминофор и пр. это уже было)))



А какой смысл спорить? У многих разные мнения на этот счет... "читайте темы". И такие вещи простыми спорами не решаются, нужны исследования.
Вот Вы скажите каким образом выбираете светильники для школ? Вы как определяете показатель дискомфорта? Как определяете тип драйвера(какие у него характеристики)? Спектр?
Это производитель указывает в каталоге или у него есть для Вас протоколы испытаний?
У Вас есть понимание, что обозначает фраза о "специальных" требованиях к параметрам светодиодных светильников для школ(о чем "кто-то" прописал в СП, чтоб уж совсем не выглядеть пофигистами)?


Ну к примеру световые технологии, их обычно закладываю в спецификацию, к примеру: Спойлер - (убрать пробелы где лишние) https: // www. ltcompany. com/ru/products/types/indoor-luminaires/recessed-luminaires/opl-r-eco-led/. Смотрите сами))))

Проектировщик, главный специалист (Ростов-на-Дону, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #513 : 02 Августа 2018 года, 10:17
(ссылка на это сообщение)

светильник неплохой
Вадим-Ростов
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #514 : 02 Августа 2018 года, 16:21
(ссылка на это сообщение)


светильник неплохой

Спасибо Кп<1 и т.д.))))

Проектировщик, главный специалист (Ростов-на-Дону, Россия)
R 13
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #515 : 06 Августа 2018 года, 12:03
(ссылка на это сообщение)



Есть такой показатель сильный (показатель дискомфорта- частотный, пра, драйверы и т.д.), но и есть спектр излучения (помните "каждый охотник желает знать где сидит фазан"), но влияние пр. частот, бывают не допустимым.
Читайте темы, где спор о хар-ках СД, - люминофор и пр. это уже было)))

****************************************************************************

Ну к примеру световые технологии, их обычно закладываю в спецификацию, к примеру: Спойлер - (убрать пробелы где лишние) https: // www. ltcompany. com/ru/products/types/indoor-luminaires/recessed-luminaires/opl-r-eco-led/. Смотрите сами))))


Давайте для примера рассмотрим русскоязычную ссылку на СТ:
https://www.ltcompany.com/ru/products/types/indoor-luminaires/recessed-luminaires/opl-r-eco-led/opl-r-eco-led-595-4000k-armstrong/
и одновременно посмотрим на "цитатник" СТ по школам стр.7-8(прикрепляю ниже)...
Вопрос: " что из ТРЕБУЕМЫХ параметров(их 5 ) производитель указывает в тех.характеристиках на сайте?"
Кроме цветовой температуры Вы ничего не поймете. Вы просто верите, что этот светильник соответствует тем характеристикам(цифрам), которые указаны у Онищенко и других? Т.е. ставите СД светильники НАУГАД(это я утрирую). Вот в чем вопрос. Нужно прописать четкие требования к характеристикам, и требовать их открытого подтверждения. Не ФАКТ, что СТ и другие производители имеют такой светильник.
А уж о коэффициенте дискомфорта UGR, спектре излучения(не путайте с ЦВЕТОВОЙ ТЕМПЕРАТУРОЙ) Вы по моему немного путаете. Как минимум UGR нормируется для помещения, а не для светильника. И они тоже никем не указываются.
Вопрос - мы как работаем? Чисто верим "на слово" менеджерам?
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #516 : 06 Августа 2018 года, 13:29
(ссылка на это сообщение)

беда в том, что даже эти "рекомендованные Онищенко" тоже сомнительные рекомендации НИКАК не вошли в нормы от слова совсем. Сейчас в том самом СаНпине нет ни слова о конструкциях светильника, кроме, как верно замечено, цветовой температуры. Вот это победа АПСС, так победа. При всем при том, СТ хотя бы декларирует какое-то соответствие (не неся за это никакой ответственности и никак не верифицируя такие заявления). А поставят а-ля китайское гауно (даже собранное в подмосковном подвале) - там совсем швах будет...
PS кстати, обращал внимание, что совместные заявление АПСС не соблюдают и сами участники АПСС. Следовательно, единственной целью АПСС со стороны простого потребителя видится (по моему субъективному личному оценочному, но самому правильному мнению [улыбка] ) совсем НЕ повышение качества, а исключительно лобби
R 13
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #517 : 06 Августа 2018 года, 13:52
(ссылка на это сообщение)

Посмотрите ссылку про "...разработку ГОСТОВ...":

https://www.facebook.com/groups/RUSLEDSYSTEMS/?multi_permalinks=1816880401698682¬if_id=1533206109884524¬if_t=group_highlights

- может кто-то хочет помочь?
Я на самом деле серьезно... Ведь АПСС все равно начнут , что то придумывать... А у кого-то есть опыт, может предложите сотрудничество?
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #518 : 06 Августа 2018 года, 14:15
(ссылка на это сообщение)

вот зачем вы привели ссылку где даже для просмотра требуется регистрация и необходимо разрешение непонятных админов, т.е. ограничения на переписку

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #519 : 06 Августа 2018 года, 14:17
(ссылка на это сообщение)

я не пользуюсь соцсетями [улыбка]
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #520 : 06 Августа 2018 года, 14:18
(ссылка на это сообщение)

так это только для домохозяек ... и кому делать нечего

Главный специалист (Тюмень, Россия)
R 13
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #521 : 06 Августа 2018 года, 15:46
(ссылка на это сообщение)


вот зачем вы привели ссылку где даже для просмотра требуется регистрация и необходимо разрешение непонятных админов, т.е. ограничения на переписку

"сорри"
http://nprpss.ru/novosti-np-pss/apss-nachinaet-razrabotku-gostov-ustanavlivayushhih-kriterii-i-trebovaniya-po-energoeffektivnosti-os.html
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #522 : 06 Августа 2018 года, 15:57
(ссылка на это сообщение)

Ж@порукие они там в лобби-центре АПСС. Со своим лобби-сумашедствием совсем связь с юридической реальностью потеряли. Вон МЭР  (см. сообщение 508) уже сказало (рекомендовало) лоббистам куда идти с энергоэффективностью ВНЕ рамок регулирования в ТС (ЕАЭС). Если только умудряться с буржуинами из других стран договориться и продавить станадарты на уровень Таможенного Союза, но лично я в это не верю-не в ближайшие годы.   А, значит, этим будущим стандартам ГОСТ Р -грош цена. Ну или открыто (а не тайком) самим же  и нарушать подписанные международные соглашения, что полный и не очень интересный абзац...
ElectroLamp
****
Активный участник форумов

Все об электромонтаже и проектировании
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #523 : 06 Августа 2018 года, 19:19
(ссылка на это сообщение)

ГОСТ Р Осветительные приборы и системы искусственного освещения. Энергоэффективность. Критерии и требования;
ГОСТ Р Осветительные приборы и системы искусственного освещения. Энергоэффективность. Методы контроля.

И как АПСС будет обходить требования ПП1356?
А так хорошо - за счет собственных средств под себя сделают стандарты.  [улыбка]
И опять на лампу накаливания начнется наезд. Для АПСС  это задача №1.

Проектировщик (Москва, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #524 : 07 Августа 2018 года, 09:29
(ссылка на это сообщение)

       Мое субъективное оценочное личное мнение о ситуации с «рынком энергоэффективности» (позлорадствую, ага):
     В целом, даже интересно развитие событий. Ведь, по моему мнению, наблюдается классическое столкновение с объективной реальностью вещающих о мире иллюзий буржуев.
      Это как в отдельно взятой конторе эффект «местного начальника царя-бога», когда все заглядывают ему в рот по стойке смирно. Не развеивают его фантазии на тему каких-нибудь нереальных оптимизаций и прочей мененджерости (вдруг уволят), а  «дипломатично» ловят момент для своих шкурных интересов или просто молчат в трубочку. Реальной обратной связи никакой. Царек уже забывает о том, что на самом деле он всего-лишь местный царек. И попадает куда-нибудь во внешнюю «локацию». А тут облом-оказывается его чудо-идеи полная хрень.
   Так и со светодиодами  в частности и энергоэффективностью в целом. Энергоэффекторы-царьки зас…ушили всем мозги и всюду, где можно. Постановление Правительства  87 раз N в т.ч. из-за такой нужной «энергоэффективности» переписывали. Кучу норм понаиздавали. Пролоббировали. Попиарились и «заработали» кучу денег. Поставили в позу все энергоснабжающие организации. Понаплодили аудиторов, консультантов и прочих шараг. В общем, бизнес и ничего личного. Выходят всё выше, давят всё больше, победные реляции о международных рынках, инновациях, интеграции концепций с Таможенным Союзом. А тут БАЦ-а в других странах-участниках НЕ готовы пока еще ОГРАНИЧИВАТЬ своих производителей в угоду лоббистам только одной, не очень прислушиваюсь к мантрам о суперэнергоэффективности. Незадача [улыбка]
     Ну понятно, что условно всё это временно, а также то, что прогресс не остановить, но в такой условно переходный период, когда аппетиты у некоторых непрерывно растут, и они все менее и менее объективны в оценке «прогресс-технологии-реальность» и тут объективность дает по щщам этим некоторым-это забавно.
    В общем, ждем Регламента  Таможенного Союза об энергоэффективности, посмотрим до чего договорятся и как будут соблюдать-ведь сейчас позиции "энергоэффекторов" в РФ очень сильные и сдавать их они явно не захотят, а ведь сейчас многие сегодняшние "достижения" прогрессоров (ограничения ряда изделий и технологий по энергоэффективности) по сути вступают в противоречие с Соглашением Таможенного Союза
R 13
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #525 : 07 Августа 2018 года, 12:57
(ссылка на это сообщение)

Может это активное, иногда ничем не подкрепленное лоббирование, просто амбиции конкретных людей, которые хотели бы стать(а в принципе уже стали) "борцами за светлое..." и вписаться в учебники по истории?
Страниц: 1 ... 32 33 34 [35] 36 37 38 ... 52   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: 406610
Сегодня в 08:32

автор: Акатушев
Вчера в 12:57

автор: evlego
19 Декабря 2024 года, 12:58

автор: U_gene
17 Декабря 2024 года, 15:43

автор: Серг
17 Декабря 2024 года, 13:28

автор: Михаилъ
16 Декабря 2024 года, 14:16

автор: Змей~
13 Декабря 2024 года, 17:52

автор: Vоlk
10 Декабря 2024 года, 12:39

автор: Ingenеr 2017
08 Декабря 2024 года, 14:30

автор: Alltta
06 Декабря 2024 года, 15:10

автор: Lexx 163
02 Декабря 2024 года, 21:11

автор: Ingenеr 2017
02 Декабря 2024 года, 12:49

автор: Moshkarow
01 Декабря 2024 года, 17:58

автор: Перельман
30 Ноября 2024 года, 21:32

автор: Mav
26 Ноября 2024 года, 19:51


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 869, пользователей - 5
Имена присутствующих пользователей:
Водик, Ingenеr 2017, kara1111_artem, Данил_1993, Serezha
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines