Применение светодиодных светильников в школах. Обсуждение спорных моментов и требований

Применение светодиодных светильников в школах. Обсуждение спорных моментов и требований
Количество просмотров - 92967 (ссылка на эту тему)

Роспроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #661 : 16 Октября 2019 года, 05:15
(ссылка на это сообщение)

Октябрь 2019, доделываю РД на школу 1000 мест, г.Екатеринбург. СД запроектированы везде, кроме учебных кабинетов, СД требование УКС, ПД прошла Гос.экспертизу.... Как-то так... )

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)

Вадим-Ростов

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #662 : 16 Октября 2019 года, 05:33
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Роспроект от 16 Октября 2019 года, 05:15

А у меня СД и в классах тоже. Доделываю очередные две по 1000. Экспертизу прошел.
Светильники сертифицированы для учебных заведений)))

Проектировщик, главный специалист (Ростов-на-Дону, Россия)

R 13

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #663 : 16 Октября 2019 года, 16:20
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Вадим-Ростов от 16 Октября 2019 года, 05:33

Цитата: Роспроект от 16 Октября 2019 года, 05:15

Вадим!!! Я не проектировщик, проекты не делаю. Но я представляю что и как СЕРТИФИЦИРУЕТСЯ. Все светильники проходят обязательную сертификацию на соответствие Требованиям Тех.регламента... Нет в природе понятия "школьный светильник", "светильник для больниц" и т.п. хрень!
Но у нас возможно получить так называемый "добровольный сертификат"(тоже платный) и в заявлении написать, что хотите сертифицировать допустим светильник "для дураков"! И вам сделают это за ваши деньги это! И будет там такая запись!
Вы понимаете, что путаете вообще понятия и ваши "эксперты" тоже не понимают смысла реального СЕРТИФИКАТА - он подтверждает только технические характеристики, которые предъявляются к каждому светильнику! Все больше ничего!
Есть еще так называемые "Гигиенические заключения"(по моему Центр гигиены и т.п....), которые тоже добровольные и в которых тоже по вашей/моей/любой просьбе они напишут применение "где угодно"(за Ваши деньги). Но эти заключения не обязательны и это не СЕРТИФИКАТ! И прочитайте о чем они... Там написано, что сделаны из "того-то, того-то"(металл, пластик, краски), которые не вредны... И все!
Поэтому каждый сам выбирает как поступать. И вы тоже.

ЭЗ светильники2.jpg
(4895.41 Кб, 2550x3507) [скачать] [загрузок: 206]

ЭЗ светильники3.jpg
(4443.5 Кб, 2550x3507) [скачать] [загрузок: 195]

ЭЗ светильники.jpg
(4165.76 Кб, 2550x3507) [скачать] [загрузок: 185]

Вадим-Ростов

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #664 : 16 Октября 2019 года, 16:34
(ссылка на это сообщение)

Цитата: R 13 от 16 Октября 2019 года, 16:20

Там написано, что сделаны из "того-то, того-то"(металл, пластик, краски), которые не вредны... И все!
Поэтому каждый сам выбирает как поступать. И вы тоже.

Вы же сами противоречите своим словам. Так смешно. Вроде Питерец! Не думал, что вы похожи на москвичей. Обоснуйте запрет на применение СД в усчебных заведениях. Напишите, замечание госэкспертизы, которое не приняло данную светотехнику. Я в личку скину сертификат от ведущих производителей, после обоснования запрета. (Проектирую школу, куда мой внук пойдет однозначно). Молодой мужчина ОБОСНУЙТЕ! Пока это все бла бла бла....

_{----- добавлено 16 Октября 2019 года, 16:40 -----}
И это пишут люди, которые проектируют? Волнуюсь за наше будущее! Но учить никого больше не буду!!!
Шутки, шутками, но за всю ночь, которую я попивал вискарик и вынюхивал что то интересное по разным темам..... Где то прикалывался, где то серьезно.... И ЭТО ВСЁ? [непонятно]

? ППц...

Проектировщик, главный специалист (Ростов-на-Дону, Россия)

R 13

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #665 : 16 Октября 2019 года, 16:53
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Вадим-Ростов от 16 Октября 2019 года, 16:34

Молодой мужчина ОБОСНУЙТЕ! Пока это все бла бла бла....

_{----- добавлено 16 Октября 2019 года, 16:40 -----}
И это пишут люди, которые проектируют? Волнуюсь за наше будущее! Но учить никого больше не буду!!!
Шутки, шутками, но за всю ночь, которую я попивал вискарик и вынюхивал что то интересное по разным темам..... Где то прикалывался, где то серьезно.... И ЭТО ВСЁ? [непонятно]

? ППц...

1. Согласно пункту 3.1.5 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03 "Гигиенические требования к естественному, искусственному и совмещенному освещению жилых и общественных зданий" введенных в действие по-становлением Главного государственного санитарного врача РФ от 08.04.2003 N 34, в школах, дощколь-ных образовательных учреждениях и в основных функциональных помещениях лечебно-профилактических учреждений следует применять разрядные лампы и лампы накаливания (см. Приложения)
2. В Федеральном Законе "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений (с изме-нениями на 2 июля 2013 года)" http://docs.cntd.ru/document/902192610
В Статье 6 Части 1 сказано:
1. Правительство Российской Федерации утверждает Перечень национальных стандартов и сводов пра-вил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной ос-нове обеспечивается соблюдение требований настоящего Федерального закона.
СП 52.13330.2011, запрещающий применять светодиоды в школах (см.прикрепленные Приложения), включен в этот Перечень.

Таким образом светодиоды запрещены в СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03 и действующих пунктах СП 52.13330.2011 «Естественное и искусственное освещение», имеющих статус обязательных по Феде-ральному Закону.

Об этом в 100-й раз здесь оговорено...
"Вискарь" пить надо аккуратно... [стена]

P.S.Сертификаты высылайте, хочется взглянуть

Pglubokov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #666 : 16 Октября 2019 года, 17:00
(ссылка на это сообщение)

еще СП 256.1325800.2016 п.5.3.7

? (Москва, Россия)

R 13

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #667 : 16 Октября 2019 года, 20:11
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Pglubokov от 16 Октября 2019 года, 17:00

еще СП 256.1325800.2016 п.5.3.7

СП 256.1325800.2016 "Электроустановки жилых и общественных зданий" имеет статус документов добровольного применения в силу Федерального закона от 29.06.2015 N 162-ФЗ "О стандартизации в Российской Федерации".
Смотрим по приоритетам.
Кстати это ответ из ГОСЭСПЕРТИЗЫ.

Maka

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #668 : 17 Октября 2019 года, 09:44
(ссылка на это сообщение)

Может , было уже в этой теме, прошу прощения, лень просматривать всю ветвь...

Про письмо Минстроя и статусы СП

Инженер-светотехник, дизайнер-архитектор (Санкт-Петербург, Россия)

Pglubokov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #669 : 17 Октября 2019 года, 10:23
(ссылка на это сообщение)

Цитата: R 13 от 16 Октября 2019 года, 20:11

Цитата: Pglubokov от 16 Октября 2019 года, 17:00

еще СП 256.1325800.2016 п.5.3.7

Об этом знают все, только если в общих данных не будет данного документа и проект не будет соответствовать хрен пройдешь что Гос.экспертизу, что Рос.энергонадзор... не говоря уже о получения допуска ввода в эксплуатацию электроустановки

? (Москва, Россия)

R 13

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #670 : 17 Октября 2019 года, 15:04
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Pglubokov от 17 Октября 2019 года, 10:23

Так пусть этот документ будет в "общих данных", он полезен в целом не только "по свету". Но если есть в природе(в СанПиН) "ПРИОРИТЕТЫ" по требованиям к свету, то их нельзя игнорировать!(или как-то по другому ВСЕ?)

_{----- добавлено 17 Октября 2019 года, 15:25 -----}

Цитата: Maka от 17 Октября 2019 года, 09:44

Может , было уже в этой теме, прошу прощения, лень просматривать всю ветвь...

Про письмо Минстроя и статусы СП

Продолжаем "разъяснения" с моей точки зрения очень логичные. В Вашей ссылке "рекомендации из Протокола" и все!!!
НО, в соответствии с пунктом 2 "Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации", утвержденных постановлением Правительства РФ от 13.08.97 N 1009, нормативные правовые акты издаются федеральными органами исполнительной власти в виде постановлений, приказов, распоряжений, правил, инструкций и положений. Издание нормативных правовых актов в виде писем и телеграмм не допускается.
Т.е. все "письма" с разъяснениями от Роспотребнадзора и иных ТОВАРИЩЕЙ - это пока просто попытка лоббирования интересов.
Соблюдение санитарных правил является обязательным для граждан, индивидуальных предпринимателей и юридических лиц (часть 3 статьи 39 Федерального закона от 30.03.1999 N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения").
Кстати тоже ответ ГОСЭКСПЕРТИЗЫ на ссылки по письмам...

А вообще-то я не противник СД, даже наоборот. Но я не понимаю ПОЧЕМУ зная, прочитав исчерпывающую информацию с конкретными ссылками на пункты действующих ФЗ и др. нормативных актов(пусть может и устаревших морально для кого-то), СПЕЦИАЛИСТЫ упорно продолжают доказывать, что они не нарушают эти нормативы и ФЗ?
Мне даже интересно, вот если бы нашлись люди(кстати здесь иногда думаю присутствуют), которые смогли бы довести "разборки" какого-нибудь маленького проекта школы или детсада(ну чтоб сильно никто не пострадал), сделанных на г-но СД светильниках(я бы помог найти такие проекты) до уровня "Принятия Решения по действиям должностных лиц". Допустим по теме "не целевое расходование бюджетных средств для закупки осветительного оборудования в проект"(т.е. вместо ЛЛ закупили СД). То получился бы классный ПРЕЦЕДЕНТ, который поставил бы точки над так называемыми "разночтениями".

Pglubokov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #671 : 17 Октября 2019 года, 16:26
(ссылка на это сообщение)

R 13, Спасибо, НО зря Вы про не противник СД... Вот я лично столкнулся, СД светильники ни то что мерцали, а моргали так что глаза слезится начинали, причина была в драйверах... Еще раз спасибо за развернутый ответ.

? (Москва, Россия)

R 13

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #672 : 17 Октября 2019 года, 17:31
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Pglubokov от 17 Октября 2019 года, 16:26

У ЛЛ кстати тоже при плохих драйверах (даже если стоит ЭПРА допустим А3 класс или вообще "no name") пульсации высокие от 20%... Наверняка надо брать класс не ниже А2.
То же самое и у СД светильников. Поэтому низкая цена(это в т.ч. и плохой драйвер), первое, что должно настораживать при покупке или применении в проектах.

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #673 : 18 Октября 2019 года, 09:59
(ссылка на это сообщение)

R13 на основании "добровольности" вы считаете можно не применять и многие ГОСТы и ПУЭ тоже ?
для кого же тогда они предназначены - для мусорной корзины ?
так не считают надзорные органы и пишут замечания ...

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Lubitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #674 : 18 Октября 2019 года, 12:25
(ссылка на это сообщение)

Экспертиза начала заворачивать проекты с СД освещением в классах школы на основании ПП 1521 от 26.12.14. Приплыли.

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #675 : 18 Октября 2019 года, 12:53
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Lubitel от 18 Октября 2019 года, 12:25

Экспертиза начала заворачивать проекты с СД освещением в классах школы на основании ПП 1521 от 26.12.14.

А юридически всё верно -здесь об этом раз десять точно писали

Страниц: 1 ... 42 43 44 [45] 46 47 48 ... 52 Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электроосвещение внутреннее (Куратор: Максим R) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines