Применение светодиодных светильников в школах. Обсуждение спорных моментов и требований

Применение светодиодных светильников в школах. Обсуждение спорных моментов и требований
Количество просмотров - 92520 (ссылка на эту тему)

Станислав Лермонтов

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #691 : 23 Января 2020 года, 12:27
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Samsony 1 от 23 Января 2020 года, 10:38

Цитата: Стэн от 23 Января 2020 года, 10:34

Я что-то не понял. СП 52.13330.2011 отменяется или нет?

СП 52.13330.2011 отменяется и заменяется на СП 52.13330.2016, при этом ссылку на СНиП 23-05-95* можно не употреблять, это устаревший и замененный документ.

Лихо Вы свои постом отменяете "Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"" )))

Главный конструктор (Санкт-Петербург, Россия)

Стэн

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #692 : 23 Января 2020 года, 13:13
(ссылка на это сообщение)

Vоlk, я абсолютно не сомневаюсь, что РФ- правовое государство. Я просто хочу точно знать, какой СП 52.13330 имеет законную силу -2011 года или 2016 года. Если 2011 года, то как быть с СП 2016 года и почему он существует? И если в школах запрещено ставить СД, то откуда в инете эти школы с СД? Или я чего то не понимаю???

? (Степанакерт, Армения)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #693 : 23 Января 2020 года, 13:31
(ссылка на это сообщение)

сообщение 676

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #694 : 23 Января 2020 года, 13:33
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Станислав Лермонтов от 23 Января 2020 года, 12:27

Лихо Вы свои постом отменяете

но такое применение НПА, не отменяет их законность опубликования на сайте минстроя, которое осуществляется для любого Свода правил тоже кстати согласно постановлению правительства 624, положения о минстрое, утвержденного тоже постановлением правительства и т.д.

и ещё у меня двоякое отношение к перечням об обязательности/рекомендательности технических документов, подлежащих ...., если они не обязательны к исполнению - может не стоит их публиковать и внедрять, а то госэкспертиза и надзорные и согласовывающие органы их относят к необходимости соблюдения.
и уж если они перечислены в задании на проектирование - они могут быть обязательны к применению их в проектах.

и отнести такое противоречие тем же многочисленным постановлениям правительства - можно только к казусам.

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Стэн

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #695 : 23 Января 2020 года, 13:39
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Стэн от 23 Января 2020 года, 13:13

сообщение 676

Не пойму, СП 52.13330.2016 - филькина грамота? Не утвержден правительством РФ?

? (Степанакерт, Армения)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #696 : 23 Января 2020 года, 13:44
(ссылка на это сообщение)

формально всё верно.
законность его подтверждена в шапке документа.
но флудильщики ссылаются на то, что его нет в ПЕРЕЧНЕ обязательных ... НПА, смысл которого сам по себе противоречив и не предусаматривает соблюдения норм не перечисленных в нём и не понятно зачем издаваемых и контролируемых той же гос/негос/экспертизой и надзорными, и согласовывающими органами, и самим правительством, и минстроем в России.

так что правительство само виновато в этом юридическом казусе.

СП 52 13330.2016.png
(532.8 Кб, 912x868) [скачать] [загрузок: 120]

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #697 : 23 Января 2020 года, 13:52
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Стэн от 23 Января 2020 года, 13:39

Не пойму, СП 52.13330.2016 - филькина грамота? Не утвержден правительством РФ?

правительство не утверждает своды правил. Применение СП 52 в ред 2016 используется на добровольно-принудительных началах в рамках "добровольного" перечня к 384-ФЗ в положениях, не противоречащих "обязательному" перечню. И пока юридически ничего не поменялось. Применение на практике СД в школах -это потому-что кому-то конкретно эточень нужно и потому что какая-либо отвественность на практике близка к нулю. Больше здесь в данной теме обсуждать на данной момент нечего

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #698 : 23 Января 2020 года, 14:09
(ссылка на это сообщение)

а с технической точки зрения - правильным будет забота о детях и ограничение действия светодиодов на неокрепшие глаза ребятишек хотя бы в местах постоянного пребывания их - в классах.
это некий компромисс между СП 52.13330.2016 и СП 52.13330.2011.

и официально действующий документ - СП 52.13330.2016

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Стэн

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #699 : 23 Января 2020 года, 14:28
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Samsony 1 от 23 Января 2020 года, 14:09

с технической точки зрения - правильным будет забота о детях и ограничение действия светодиодов на неокрепшие глаза ребятишек хотя бы в местах постоянного пребывания их - в классах.

Согласен. Интересно, а за бугром в школах ставят СД. Жаль, не обратил на это внимание, когда был в Германии.

_{----- добавлено 23 Января 2020 года, 14:29 -----}

Цитата: Vоlk от 23 Января 2020 года, 13:52

Применение СП 52 в ред 2016 используется на добровольно-принудительных началах в рамках "добровольного" перечня к 384-ФЗ в положениях, не противоречащих "обязательному" перечню. И пока юридически ничего не поменялось. Применение на практике СД в школах -это потому-что кому-то конкретно эточень нужно и потому что какая-либо отвественность на практике близка к нулю. Больше здесь в данной теме обсуждать на данной момент нечего

Вот и в моем случае так же.

_{----- добавлено 23 Января 2020 года, 14:30 -----}

? (Степанакерт, Армения)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #700 : 23 Января 2020 года, 14:34
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Стэн от 23 Января 2020 года, 14:28

Вот и в моем случае так же.

Вот и решайте. Сегодня (23.01.2020) СП 52 в ред 2011 ОФИЦИАЛЬНО ДЕЙСТВУЕТ и ОФИЦИАЛЬНО ОБЯЗАТЕЛЕН в части тех его положений (пунктов, подразделов), которые указаны в НПА (Постановлении Правительства), т.к. России в Праве действует законодательство РФ, а не болтовня невежд, или даже хотелки ФОИВ и заинтересованных лиц. А рублем, болтовней на форумах или незнанием прикрываться Вам или нет- лично Ваше дело. Хотите лично Вы понимать, в отличие от перечисленных лиц, что по действующему законодательству РФ подобные (по принятию сводов правил и пр.) приказы ФОИВ (Минстроя и пр.) без регистрации Минюста (не верьте невеждам и продвигающим-СП 52.13330.2016 НЕ регистрирован Минюстом и НЕ будет зарегистрирован в рамках действующего законодательства без надлежащих процедур [ОРВ и пр., что даже лоббисты светодиодов пока не осиливают, т.к. тягаться с подписью премьер-министра не каждый лоббист может ]) - это НЕ нормативно-правовые акты (это НЕ постановления правительства и не указы президента) и не несут правовых последствий, и, тем самым, НЕ могут отменять НПА (рассматриваемое постановление правительства)- лично Ваше дело. Удачи!!!

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #701 : 23 Января 2020 года, 14:36
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Samsony 1 от 23 Января 2020 года, 14:09

и официально действующий документ - СП 52.13330.2016

и он опубликован действующим в перечне минстроя - здесь
и зарегистрирован Росстандартом и минюстом.

реестр СП.png
(462.95 Кб, 1489x1293) [скачать] [загрузок: 89]

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Стэн

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #702 : 23 Января 2020 года, 14:45
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 23 Января 2020 года, 14:34

А болтовней на форумах и невежеством прикрываться Вам или нет- лично Ваше дело

Да как то не привык болтовней прикрываться. И внучат учу не заниматься этим. Только чую, что СП 2016-м будут прикрываться. Как щитом.

? (Степанакерт, Армения)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #703 : 23 Января 2020 года, 14:46
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Стэн от 23 Января 2020 года, 14:45

Цитата: Vоlk от 23 Января 2020 года, 14:34

А болтовней на форумах и невежеством прикрываться Вам или нет- лично Ваше дело

Флаг в руки [привет]

Станислав Лермонтов

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #704 : 23 Января 2020 года, 14:47
(ссылка на это сообщение)

Закон - что дышло ))) Сейчас у одних деятелей пытаюсь выяснить, в какой момент был отменён СП 52.13330.2016 и стало можно ставить светодиоды в дошкольные учреждения и больницы )))

Главный конструктор (Санкт-Петербург, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #705 : 23 Января 2020 года, 15:37
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Станислав Лермонтов от 23 Января 2020 года, 14:47

Это не закон плохой. Это просто очередное продтверждение, что когда кому-то конкретно очень хочется, он, пользуясь, практически нулевой отвественностью, плюет на закон.

Страниц: 1 ... 44 45 46 [47] 48 49 50 ... 52 Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электроосвещение внутреннее (Куратор: Максим R) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines