[Mihail 63]

Протокол. ПРМ-АС 2017_01_19 - Минстрой По вопросу применения светодиодного освещения
https://yadi.sk/i/y7fMePNO3JCmvw

[R 13]

Протокол. ПРМ-АС 2017_01_19 - Минстрой По вопросу применения светодиодного освещения
https://yadi.sk/i/y7fMePNO3JCmvw

Там в самом конце в п.8.3.2 такая МУТОТА прописана!!! Ттолько человек далекий от светотехники может подумать, что фраза "...светильники под заданные спектральные биологические требования..." о чем-то говорит. Что такое "спектральные биологические требования"?
Поэтому весь этот ПРОТОКОЛ х...

[ТОЭ]

"...светильники под заданные спектральные биологические требования..." о чем-то говорит. Что такое "спектральные биологические требования"?

Это, чтобы при вредном источнике света, из светильника выходил правильный невредный свет (фильтрация)

[Максим R]

Там в самом конце в п.8.3.2 такая МУТОТА прописана!!!

на данный момент ничего такого нет  ни в СП 251

8.3.2 В качестве источников света в ОУ помещений зданий ОО применяются люминесцентные лампы (кроме галофосфатных), светодиоды и иные источники света в соответствии с действующими санитарно-гигиеническими нормами и правилами, устанавливающими требования к искусственному освещению, и в соответствии с [11].
(п. 8.3.2 в ред. Изменения N 1, утв. Приказом Минстроя России от 25.12.2017 N 1714/пр)

11 это Федеральный закон от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

ни в СП 256

5.3.7 Источники света для общего освещения помещений общественных зданий в зависимости от разряда зрительных работ и требований к цветоразличению следует выбирать в соответствии с СП 52.13330.
Для общего освещения учреждений дошкольного образования, а также в основных функциональных помещениях лечебно-профилактических учреждений следует применять источники света в соответствии с действующими санитарными нормами и правилами.
В качестве источников света в учреждениях общеобразовательных организаций и профессиональных образовательных организаций применяются люминесцентные лампы (кроме галофосфатных), светодиоды и иные источники света в соответствии с действующими санитарно-гигиеническими нормами и правилами, устанавливающими требования к искусственному освещению, и в соответствии с [2].
(п. 5.3.7 в ред. Изменения N 1, утв. Приказом Минстроя России от 26.12.2017 N 1721/пр)

тут 2 тоже это фигня про энергоэфективность

[Znatok]

8.3.2 В качестве источников света в ОУ помещений зданий ОО применяются люминесцентные лампы (кроме галофосфатных), светодиоды и иные источники света в соответствии с действующими санитарно-гигиеническими нормами и правилами, устанавливающими требования к искусственному освещению, и в соответствии с [11].
(п. 8.3.2 в ред. Изменения N 1, утв. Приказом Минстроя России от 25.12.2017 N 1714/пр)

Это фраза относится к этим люминесцентные лампам (ведь в них есть ртуть):

ВОЗ в далеком 2014 году, Россия подписала договор о запрете производства ртутьсодержащей продукции

Согласно постановлению Правительства РФ от 10 ноября 2017 г. № 1356 “Об утверждении требований к осветительным устройствам и электрическим лампам, используемым в цепях переменного тока в целях освещения”

С 1 июля 2018 года в России запретят использование недорогих трубчатых люминесцентных ламп, а также большинство светодиодных и ртутных ламп высокого давления. А с 1 января 2020 года под запрет попадут люминесцентные осветительные приборы и натриевые лампы высокого давления.

Обо всех, в том числе тех лампочках и светильниках, что продаются в рознице. То есть запрещенные лампы просто перестанут производить.

Или этот закон отменили? Изменили? Или журналисты неправильно поняли?

Если это правда, тогда любые учебные учреждения будут вынуждены переходить на светодиодное освещение.

Мне лично не нравится синий свет (неважно  к какому типу относится лампа) и чувствую себя в дискомфорте, и не не нравится свет прожекторов, которые светят прям в окна (приходится закрывать штору, живу высоко) // возможно это прожектора (в количестве 2 шт.) находятся на стадионе "Чайка", Воронеж.

[Максим R]

Согласно постановлению Правительства РФ от 10 ноября 2017 г. № 1356 “Об утверждении требований к осветительным устройствам и электрическим лампам, используемым в цепях переменного тока в целях освещения”

Документ утрачивает силу с 1 января 2021 года в связи с изданием Постановления Правительства РФ от 11.07.2020 N 1036 "О признании утратившими силу нормативных правовых актов и отдельных положений нормативных правовых актов Правительства Российской Федерации, об отмене нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти, содержащих обязательные требования, соблюдение которых оценивается при проведении мероприятий по контролю при осуществлении федерального государственного надзора в области защиты прав потребителей" ( пункт 55 в  перечне)

а также
СанПиН 2.4.2.2821-10 "Санитарно-эпидемиологические требования к условиям и организации обучения в общеобразовательных учреждениях"
с его

7.2.2. В учебных помещениях система общего освещения обеспечивается потолочными светильниками с люминесцентными лампами и светодиодами. Предусматривается освещение с использованием ламп по спектру цветоизлучения: белый, тепло-белый, естественно-белый.

Документ утрачивает силу с 1 января 2021 года в связи с изданием Постановления Правительства РФ от 08.10.2020 N 1631. ( пункт 77 в прилагаемом перечне)
и у нас остается
СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03 "Гигиенические требования к естественному, искусственному и совмещенному освещению жилых и общественных зданий"
с его

3.1.5
.......
В учреждениях дошкольного, школьного и профессионально-технического образования, а также в основных функциональных помещениях лечебно-профилактических учреждений следует применять разрядные лампы и лампы накаливания.

то есть по санитарным нормам в школах светодиоды  - нельзя ( с 1 января 2021)... если конечно нет еще какого то санпина, где написано, что можно

[R 13]

Вы хотите сказать, что "школьные светодиодчики" проиграли битву на законодательном уровне? Что-то не верится...Уже столько светодиодов поставили в школы(даже в детские сады начали). Или еще какой-то документ остался(но кроме писем по-моему нет ничего), дающий "лазейку". Или светодиодное лобби "проспали вспышку"...
Может еще кто-то прокомментирует это?

[Vоlk]

Все проще. Людям нередко хочется быть максималистами, желаемое при расстановке акцентов  видится истинно верным.  И все же без полутонов не получается.
Возвращаясь к теме- санпины отменены в рамках регулятороной  гильотины ( см. "снипы/хрипы"). Светодиоды здесь вообще не причем. Новый год покажет, что будет на практике

[Znatok]

Максим R, спорный момент, та как то постановление ориентировано на 2020 год, а отмена, которая яко бы будет ориентировано на 2021 года, а во-вторых, если отменят, значит появиться ртутные градусники?
Ведь было соглашение-постановление, утрировано говоря:
о ликвидации производства любых товаров, в которых есть ртуть,
благодаря этому появилось постановление Правительства РФ от 10 ноября 2017 г. № 1356 “Об утверждении требований к осветительным устройствам и электрическим лампам, используемым в цепях переменного тока в целях освещения”.

Вывод такой,если отмениться это соглашение, тогда России придётся заплатить неустойку, с кем заключали.

Что я понимаю под соглашению-постановление, возможно, имелась в виду "О подписании Минаматской конвенции по ртути" ( http://docs.cntd.ru/document/420206717 ), выходит и он отменяется?
В новостях тоже писали от 03:01 25.09.2014 ( https://ria.ru/20140925/1025509579.html ):

В рамках конвенции с 2020 года будут запрещены градусники со ртутью и другие приборы, в которых содержится этот опасный металл.
..............................
Также предусматривается снятие с производства и изъятие из обихода в учреждениях продукции, содержащей ртутные соединения, в том числе медицинских термометров, приборов для измерения давления, барометров и других измерительных приборов, люминесцентных ламп, аккумуляторов, ртутьсодержащих амальгам в стоматологии, а также некоторых видов мыла и косметики.

Если не отменятся Минаматская конвенции по ртути, тогда люминесцентных ламп российского производства не будет. Только неизвестно какая страна их будет производить, ведь конвекцию подписали много стран.

[Максим R]

Максим R, спорный момент, та как то постановление ориентировано на 2020 год, а отмена, которая яко бы будет ориентировано на 2021 года, а во-вторых, если отменят, значит появиться ртутные градусники?

чего не знаю того не знаю...с 1 января 2021 куча  всего отменяеться.....только это могу сказать..

если конечно нет еще какого то санпина, где написано, что можно

на данный момент в разработке
СП 2.4.2. <…> «Санитарно-эпидемиологические правила к устройству, содержанию, режиму работы организаций воспитания и обучения, отдыха и оздоровления детей и молодежи»
https://regulation.gov.ru/projects#npa=100483
там в тексте (Доработанный по итогам обсуждений текст п

2.8.5. Система общего освещения обеспечивается потолочными светильниками с разрядными, люминесцентными или светодиодными лампами со спектрами цвето излучения: белый, тепло-белый, естественно-белый.
Не допускается в одном помещении использовать разные типы ламп, а также лампы с разным цветоизлучением.

так что, когда введется,  если ничего не измениться,светодиоды можно  будет ставить везде- и в детсадах и в школах

[Максим R]

СП 2.4.2. <…> «Санитарно-эпидемиологические правила к устройству, содержанию, режиму работы организаций воспитания и обучения, отдыха и оздоровления детей и молодежи»

а вот такой отзыв на  это от "Ассоциация Производителей Светодиодов и Систем на их основе"

[Вадим-Ростов]

Всем доброго времени! Давно не писал...))) В связи с п. 39 постановления Правительства РФ 985 от 2020, п. 7.3.1 СП 52 не обязателен к применению, ОН ПропуЩен)))!!. Все остальное, не важно... В указанной "норме" школы не упомянуты... Школ наделал на СД за последние лет 5, наверное на тысячи 4,5 учащихся. 2/3 построены.
А  садики только на ЛЛ. В больницах делаю пока на ЛЛ на СД в "не в основных функциональных помещениях"....  Есть СаНпиНы, есть СП, например, 158, которое допускает СД, но характеристики не совсем определены. Что такое "- единичная мощность светодиода должна быть в пределах 0,25-0,5 Вт;" Какой производитель светильников ее даст с гарантией, если он сам иногда этого не знает и диоды с "краю" отрезаны, а еще спектр по Санитарке? Если производитель укажет: - светильники для Лечебных функциональных помещений с опаловым рассеивателем со степенями IP54 и 65 с единичной мощностью светодиода 0,25 Вт. Первый буду их применять!!!!
Может чего то не дочитал? Поправьте уставшего человека пожалуйста. Спасибо!

[ТОЭ]

Что такое "- единичная мощность светодиода должна быть в пределах 0,25-0,5 Вт;

Думаю, что мощность светильника надо разделить на количество светодиодов. Например в 30 -ти ваттном должно стоять не менее 60 шт.

[Вадим-Ростов]

Что такое "- единичная мощность светодиода должна быть в пределах 0,25-0,5 Вт;

Думаю, что мощность светильника надо разделить на количество светодиодов. Например в 30 -ти ваттном должно стоять не менее 60 шт.

У меня в детстве был программируемый калькулятор "электроника". на нем писал алгоритмы в 6-м классе. Складывать и отнимать, - умею))), а вот делить?? От производителя световой техники зависит. Очень скоро, быстро приспособятся, поверьте! Не пройдет и полгода. Все ждем аннулирования устаревших НТД... Список в студию!!!!!!!
   После консультации с местным Роспотребнадзором, попробую применить очень качественные светильники с опаловыми, ессссесно рассеивателями с оболочкой IP54 и 65,
А Вы применяли ИХ, где то, там где вроде иззззяяя? )))))

[ТОЭ]

А Вы применяли ИХ, где то, там где вроде иззззяяя? )))

Нет. У меня промка и наоборот, все светодиодное и с хорошим запасом по освещенности.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Дим1977]

Подключение к жилому дому однофазного(двухфа...

автор: Дим1977

Сегодня в 10:24

новая книга "Кабельные линии высокого напряж...

автор: Mav

Вчера в 18:07

Расчет питающих линий ГРЩ от БКТП и ДГУ

автор: Mav

Вчера в 17:45

Электроснабжение апарт-отеля. Расчет общей н...

автор: ПТЗ

Вчера в 16:14

Подключение к нейтрали трехфазной группы изм...

автор: Vladislav MY

Вчера в 14:08

параллельное соединение АВ

автор: Ingenеr 2017

Вчера в 13:02

Неправильное значение нагрузки на ДЭС125? ка...

автор: Ingenеr 2017

Вчера в 12:48

Программирование ПЧ Danfoss (пар-р: Тайм-аут...

автор: Романыч

Вчера в 10:11

Клеммник на DIN рейку на 3 кВ

автор: Imp

21 Ноября 2024 года, 13:09

Ищу удаленную работу( проектирование/ПТО/Эле...

автор: Проектант-Виталий

21 Ноября 2024 года, 06:50

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Neznaika

20 Ноября 2024 года, 08:31

типовой проект 407-3-50

автор: Vitalek

19 Ноября 2024 года, 16:34

Централизованное отключение склада. Располож...

автор: Ingenеr 2017

19 Ноября 2024 года, 14:36

Помогите заполнить протокол испытания однофа...

автор: Сергей 123

18 Ноября 2024 года, 17:50

ВЛ 0,4-10 кВ. Бесплатная программа для проек...

автор: РоманC

17 Ноября 2024 года, 19:28

[433]

Сейчас на форумах: гостей - 433, пользователей - 6 Имена присутствующих пользователей: F(r)iend, Виттт, Electrik 1998, Земский, doctorRaz, Moshkarow