Закупка работ по монтажу пожарной сигнализации. Требование о группе по электробезопасности

Закупка работ по монтажу пожарной сигнализации. Требование о группе по электробезопасности
Количество просмотров - 11701 (ссылка на эту тему)

Просто электрик

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 21 Октября 2016 года, 19:00
(ссылка на это сообщение)

Размещаем извещение о закупке работ по выполнению работ по монтажу автоматической пожарной сигнализации. В документации об аукционе установили требование о том, что для допуска к выполнению работ подрядчик должен предоставить документы о наличии группы допуска не ниже 3-й на всех работников, задействованных при выполнении указанных работ. Участник размещения заказа направил запрос о разъяснении документации об аукционе с требованием обосновать почему мы требуем такую группу допуска. так как работы осуществляются с низковольтным оборудованием и такая группа допуска для работ по монтажу АПС не нужна.
Спасибо!

(Брянск, Россия)

Dizel 2012

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 21 Октября 2016 года, 21:08
(ссылка на это сообщение)

И правильно спрашивает. Нечего придумывать требования от фонаря. Отправят Вас в ФАС и оштрафуют

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Просто электрик

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 21 Октября 2016 года, 21:38
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 21 Октября 2016 года, 21:08

И правильно спрашивает. Нечего придумывать требования от фонаря. Отправят Вас в ФАС и оштрафуют

А можно ссылку на документ?!

(Брянск, Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 21 Октября 2016 года, 21:52
(ссылка на это сообщение)

Группа требуется, но требовать 3ю группу для всех работников у вас нет оснований - необходимость наличия группы по эл безопасности для персонала организации определяется внутренними документами подрядчика.
Но вы имеете право требовать наличия группы по электробезопасности от персонала подрядчика, которые выполняют обязанности руководителей, производителёй и пр по нарядам-допускам. Обычно для этого требуется группа выше 3-ей. Список персонала, имеющего право выполнять эти обязанности, подрядная организация направляет письмом за подписью ответственного за ОТ подрядной организации (главный инж или тех директор). Перед допуском к работе по нарядам проверяется наличие соответствующих удостоверений у ответственных лиц.

Монтажник (Челябинск, Россия)

Просто электрик

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 21 Октября 2016 года, 22:06
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Foxson от 21 Октября 2016 года, 21:52

Группа требуется, но требовать 3ю группу для всех работников у вас нет оснований

Я понимаю,но как мне быть в данном случае---это гос.закупки,на какие нормативы мне сослаться,какая группа допуска,для выполнения данных работ требуется,и требуется ли она вообще?!

(Брянск, Россия)

Dizel 2012

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 21 Октября 2016 года, 22:11
(ссылка на это сообщение)

Согласно 44-ФЗ вы не можете требовать от участника закупки больше чем прописано в законе. Вы сознательно устанавливаете барьер для участника закупки, устраняя конкурентов. В законе про третью группу ничего нет

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Просто электрик

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 21 Октября 2016 года, 22:19
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 21 Октября 2016 года, 22:11

нет, мы не заявляем дополнительных требований к участникам размещения закупки. Мы прописываем в проекте контракта (приложение к документации о закупке) условие о том, что для допуска к выполнению работ УРЗ (участник размещения заказа) должен предъявить документы о допуске на своих сотрудников.

(Брянск, Россия)

Dizel 2012

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 22 Октября 2016 года, 08:49
(ссылка на это сообщение)

Высасываем требования из пальца

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Просто электрик

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 22 Октября 2016 года, 09:27
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 22 Октября 2016 года, 08:49

Высасываем требования из пальца

Добрый день!
Объясните,в чём не правы и что это регламентирует?!
Спасибо!

(Брянск, Россия)

Dizel 2012

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 22 Октября 2016 года, 09:42
(ссылка на это сообщение)

При лицензировании монтажная организация должна иметь обученных людей по данной специальности "Монтажник систем пожарной автоматики". При чем эти корочки должны подтверждаться через определенное время. По-моему, 5 лет. При чем тут 3-я группа? Найдите закон, что монтажнику ОПС требуется 3-я группа по электробезопасности и вставляйте в требование аукционной документации. У Вас все наоборот, сперва придумали неизвестно откуда, потом начали искать оправдание

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Просто электрик

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 22 Октября 2016 года, 09:57
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 22 Октября 2016 года, 09:42

У Вас все наоборот, сперва придумали неизвестно откуда, потом начали искать оправдание

Эта информация требуется юристу-женщине,которая практически ни чего в этом не понимает,а так как переписывается с Вами она,прошу более детально объяснить,какой НТД руководствоваться?!
Спасибо за понимание!!!

(Брянск, Россия)

Dizel 2012

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 22 Октября 2016 года, 10:17
(ссылка на это сообщение)

Вкратце все выглядит так. Вы внесли требование о наличии 3-й группы электробезопасности для монтажника слаботочной системы. Зачем не знаете. В 44-ФЗ ничего про такое нет. Организации читают аукционную документацию. У их монтажников нет 3-й группы допуска. соответственно организации не заявляются на торги. В то же время у одной-двух организаций такие корочки у монтажников есть. Они на торги заявляются. Вместо двадцати организаций, в торгах участвует одна. На лицо сговор с выигравшей организацией и наличие коррупционной составляющей.

_{----- добавлено 22 Октября 2016 года, 10:26 -----}
Странно, что это надо объяснять юристу

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Просто электрик

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 22 Октября 2016 года, 10:28
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 22 Октября 2016 года, 10:17

Вкратце все выглядит так.

Спасибо большое,всё более-менее понятно.

(Брянск, Россия)

Мирай

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 22 Октября 2016 года, 21:06
(ссылка на это сообщение)

ГРАНИТ-8
РУКОВОДСТВО ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ
САПО.425513.034РЭ
14 УКАЗАНИЕ МЕР БЕЗОПАСНОСТИ
"При установке и эксплуатации прибора следует руководствоваться положениями "Правил техники безопасности при эксплуатации электроустановок потребителей" и "Правил эксплуатации электроустановок потребителей".
К работам по монтажу, установке, проверке, обслуживанию прибора должны допускаться лица, имеющие квалификационную группу по ТБ не ниже III на напряжение до 1000 В."

ВЭРС-ПК(24,16)(П,М)
версия 2
Руководство по эксплуатации, паспорт
ВЭРС.425713.052 РЭ
3. УКАЗАНИЕ МЕР БЕЗОПАСНОСТИ
"3.1. При эксплуатации прибора следует соблюдать "Правила технической эксплуатации и правила техники безопасности для электроустановок до 1000В"

«С2000-АСПТ»
Руководство по эксплуатации
АЦДР.425533.002 РЭ
7 Указание мер безопасности

"7.1 При установке и эксплуатации прибора следует руководствоваться положениями «Правил техники безопасности при эксплуатации электроустановок потребителей» и «Правил эксплуатации электроустановок потребителей».
7.2 К работам по монтажу, установке, проверке, обслуживанию прибора должны допускаться лица, имеющие квалификационную группу по ТБ не ниже III на напряжение до 1000 В."

D-Miha

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 23 Октября 2016 года, 14:31
(ссылка на это сообщение)

"В 44-ФЗ ничего про такое нет."
Это так но заказчик вправе выставлять дополнительные условия в качестве производства работ если это не противоречит действующему законодательству. В ПТБ при эксплуатации электроустановок потребителей в пункте Б2.1.24. сказано: К работам, выполняемым без снятия напряжения на токоведущих частях и вблизи них, допускаются не менее чем два лица, из которых производитель работ должен иметь группу по электробезопасности не ниже IV, остальные - не ниже III.
К таким работам, например, относятся работы: в трансформаторных подстанциях без снятия напряжения и не важно какие работы (ОПС, видеонаблюдение, контроль доступа, ремонт освещения); в распределительных устройствах электрических подстанций; электрощитовые. Т.е. работы в помещениях с повышенной опасностью и особо опасных помещениях где нарушается хотя-бы одно из минимальных расстояний до открытых токоведущих частей. Соблюдений этих требований вправе требовать ответственный за электрохозяйство предприятия. Объявление этого пункта в тендерном задании освобождает предприятие от ответственности за срыв производственных работ и необеспечения доступа подрядчиков на места проведения работ, однако об этом должны иметься четкие указания в самом тендерном задании. Подрядчик должен знать место и условия производства работ.

Руководитель предприятия и ответственный за электрохозяйство предприятия несут административную, правовую и уголовную ответственность за нарушения правил ТБ согласно действующему законодательству.

Инженер ОПС (Тула, Россия)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Пожарная сигнализация (Куратор: Dizel 2012) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines