beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22223
  • Всего тем - 31125
  • Всего сообщений - 288592
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Тележка для чаши со шлаком. Схема устройства плавного пуска асинхронного двигателя

Количество просмотров - 2338
(ссылка на эту тему)
Лев К
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 27 Октября 2016 года, 18:23
(ссылка на это сообщение)

Добрый день.

Выполнили проект тележки приводной для чаши со шлаком. И "вдруг" за неделю до выдачи оказалось что должны были еще и шкаф управления с УПП запроектировать. Для меня это нереально, т.к. с УПП никогда не сталкивался. Подобрал готовый ШУ, созвонился, обсудил и выпустил опросный лист для фирменного шкафа со своими дополнительными требованиями. Прошло 3 месяца. Поехали наши ШУ на "фирму" принимать, которая выиграла тендер дав цену раза в 2 меньше той на которую я рассчитывал.
Прошу рассмотреть приложенную схему, она хоть рабочая?
Из дополнительных требований:
- Несколько пультов;
- Динамическое торможение включающееся при срабатывании концевых выключателей;
- Ограничение ускорения и торможение не более 0,2 м/с ( чтоб шлак не расплескивался).    

 
ПСУ.jpg
 
* ПСУ.jpg
(2082.49 Кб, 4973x3520)  [скачать]  [загрузок: 24]

Ведущий инженер (Челябинск, Россия)
АДЭС
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 27 Октября 2016 года, 18:37
(ссылка на это сообщение)

 Приложение пустое, загрузите еще раз.

Директор (Старые Дороги, Беларусь)
АДЭС
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 27 Октября 2016 года, 18:45
(ссылка на это сообщение)

Исходя из общих соображений, реализовать на УПП (устройстве плавного пуска) необходимые характеристики разгона и торможения невозможно. Но интересно посмотреть…, что Вам продают.

Директор (Старые Дороги, Беларусь)
Лев К
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 27 Октября 2016 года, 20:00
(ссылка на это сообщение)

Что-то не получается вставить
ПСУ.jpg
 
* ПСУ.jpg
(1189.01 Кб, 4973x3520)  [скачать]  [загрузок: 182]

Ведущий инженер (Челябинск, Россия)
Лев К
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 27 Октября 2016 года, 20:02
(ссылка на это сообщение)

пересохранил, а то плохое качество
* ПСУ.tif
(2681.58 Кб, 4973x3520)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 43]

Ведущий инженер (Челябинск, Россия)
АДЭС
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 28 Октября 2016 года, 08:07
(ссылка на это сообщение)

Судя по схеме, понятно как происходит плавный пуск, но плавной остановки я не вижу…
Есть только электромагнитный тормоз, который должен сработать сразу после путевого выключателя, нет никакого свободного выбега.

Директор (Старые Дороги, Беларусь)
Госсть
***
Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 28 Октября 2016 года, 08:56
(ссылка на это сообщение)


Из дополнительных требований:
- Несколько пультов;
- Динамическое торможение включающееся при срабатывании концевых выключателей;
- Ограничение ускорения и торможение не более 0,2 м/с ( чтоб шлак не расплескивался).     


Вам было бы правильно более подробно описать задачу, какие привода на механизме, работают на одну/разные приводные оси, что за тормоза...

По схеме на текущем уровне информации:
1. Несколько пультов не видно.
2. Динамическое торможение в этом УПП возможно, но даже если оно сконфигурировано, то оно в данной схеме работать не будет, так как хоть от концевиков, хоть от кнопок сразу отключается питание и приводные двигатели оказываются на выбеге и срабатывает электромеханический тормоз. Т.е. остановка с неуправляемым торможением.
3. Данный УПП не имеет возможности управлять ускорением/торможением, если брать за требуемое именно изменение скорости. Этот УПП управляет временем изменения момента на валу двигателя. Конечно если нагрузка на двигатель постоянна, то и скорость будет меняться также, как и момент, но ведь Ваш механизм может быть и пустым и загруженным - разная сила инерции при разгоне/торможении и момент корректно ускорением управлять не будет.

Еще:
На двигателях отсутствует защита от перегрузки. 2 двигателя не могут корректно защищаться одним УПП.

Для Вашей задачи нужен ПЧ. Кстати по цене этот дорогущий ATS48 не на много будет дороже какого-либо несложного универсального ПЧ.

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)
Лев К
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 03 Ноября 2016 года, 09:22
(ссылка на это сообщение)

Спасибо всем за ответы. Они, в ответ на мои вопросы и замечания прислали "переделанную" схему. Добавили только выход для сигнализации передвижения. Наши поехали и забрали. Вообщем все как всегда.

Для себя хочу прояснить некоторые моменты.
Цитата
3. Данный УПП не имеет возможности управлять ускорением/торможением, если брать за требуемое именно изменение скорости. Этот УПП управляет временем изменения момента на валу двигателя. Конечно если нагрузка на двигатель постоянна, то и скорость будет меняться также, как и момент, но ведь Ваш механизм может быть и пустым и загруженным - разная сила инерции при разгоне/торможении и момент корректно ускорением управлять не будет.

Еще:
На двигателях отсутствует защита от перегрузки. 2 двигателя не могут корректно защищаться одним УПП.

Для Вашей задачи нужен ПЧ. Кстати по цене этот дорогущий ATS48 не на много будет дороже какого-либо несложного универсального ПЧ


3. Я правильно понял, что реально настроить требуемое ускорение и торможение только для загруженного? Для пустого нет требований по ускорению и торможению.

4 По поводу перегрузки. При подборе готового ШУ, я остановился на станции управления асинхронным двигателем СТУ 48-032-250 33 (Казаньэлектрощит), в состав которого входит УПП, которая и защищает сразу два двигателя (ну так мне сказал представитель фирмы).
Правильно ли я понимаю, что я должен был заказывать ШУ с защитой на каждый двигатель или устанавливать ее на тележке (это вряд ли). 

5 С ПЧ согласен, но т.к в задании был УПП и наши прошляпили, времени на изменение ТЗ не было.

Ведущий инженер (Челябинск, Россия)
Госсть
***
Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 03 Ноября 2016 года, 10:24
(ссылка на это сообщение)

3. Да, возможно, если загрузка будет всегда одинакова (или с допустимой разницей).
4. Что данный УПП, что ПЧ, что другое ус-во защиты двигателя от перегрузки, рассчитаны на защиту одного двигателя. Если двигателей два, каждый с Iн, и, как в данном случае, выбираем ус-во с защитой на 2Iн, может получиться, что один двигатель работает, к примеру, на 0,7 Iн, а второй перегрузился в 1,5 Iн. Итого получаем 2,2Iн. Защитное ус-во получает информацию о перегрузке всего в 1,1 раза и отключение произойдет очень нескоро, а за это время двигатель с перегрузкой в 1,5 - сгорит. Правильно в данном случае, на каждый мотор поставить свое тепловое реле. Любое реле срабатывает - отключаются оба мотора. Ну а если в двигателях есть встроенные термодатчики - это самая достоверная и надежная защита, правильнее всего их и использовать.

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)
АДЭС
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 03 Ноября 2016 года, 10:58
(ссылка на это сообщение)

Обращаю внимание: настроить плавную остановку в данной схеме невозможно!!!
Замедление  УПП идет только на свободном выбеге. В предложенной схеме по достижению путевых выключателей сразу срабатывает электромеханический тормоз.
Будьте осторожны!

Директор (Старые Дороги, Беларусь)
Госсть
***
Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 03 Ноября 2016 года, 13:37
(ссылка на это сообщение)


Обращаю внимание: настроить плавную остановку в данной схеме невозможно!!!
Замедление  УПП идет только на свободном выбеге. В предложенной схеме по достижению путевых выключателей сразу срабатывает электромеханический тормоз.
Будьте осторожны!



Спасибо за дополнение, полностью согласен. В предыдущем сообщении я имел в виду только разгон.

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
Сегодня в 13:16

автор: doctorRaz
11 Июля 2024 года, 20:50

автор: Перельман
09 Июля 2024 года, 08:26

автор: Евгений М.
08 Июля 2024 года, 19:30

автор: Госсть
08 Июля 2024 года, 11:48

автор: Максим R
04 Июля 2024 года, 10:27

автор: Sasha 4312
04 Июля 2024 года, 08:16

автор: РоманC
30 Июня 2024 года, 22:00

автор: ElectroLamp
30 Июня 2024 года, 19:25

автор: УЦ РЕСУРС
30 Июня 2024 года, 15:31

автор: Mav
28 Июня 2024 года, 19:52

автор: antininayakovleva
27 Июня 2024 года, 15:32

автор: УЦ РЕСУРС
25 Июня 2024 года, 08:11

автор: Dmitrii_ID
24 Июня 2024 года, 18:21

автор: Перельман
17 Июня 2024 года, 10:33


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1078, пользователей - 6
Имена присутствующих пользователей:
Мерк Иван, Alltta, РоманC, Shvet, Андрей 37, Wespe
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines