[Вальга]

Комрады,
как правильно считать извещатели для двойной сработки?
Извещатели тепловые, управление АСПТ.
Помещение 15 х 8 х 5,5 м (Д х Ш х В), взрывоопасная зона, так что извещатели не дешёвые.

Если тупо по СП5 делить на два:
13.6 Точечные тепловые пожарные извещатели
Весь потолок в извещателях.

Прошу спецов отозваться, а то этот вопрос меня давно мучит и мнения разные у людей.

[Dizel 2012]

Согласно СП5.13130.2009 для тепловых датчиков, работающих по тактике ИЛИ расстояние от теплового датчика до стены при такой высоте установки 5,5 м составляет 2м. Между датчиками 4м. Так как у Вас применяется тактика срабатывания И, то расстояние между датчиками уменьшается в два раза.
Соответственно вы должны располагать тепловые датчики на расстоянии не более 2м от стены и не более 2м между датчиками. Сейчас то же занимаюсь взрывоопасным объектом. Делаю на Минитроник 32.Ех. Датчики адресные ИП101-50.Ех. У них тактика срабатывания ИЛИ. Соответственно выдерживаем расстояние не более 2м от извещателя до стены и не более 4м между датчиками данного типа

[Вальга]

Согласно СП5.13130.2009 для тепловых датчиков, работающих по тактике ИЛИ расстояние от теплового датчика до стены при такой высоте установки 5,5 м составляет 2м. Между датчиками 4м. Так как у Вас применяется тактика срабатывания И, то расстояние между датчиками уменьшается в два раза.
Соответственно вы должны располагать тепловые датчики на расстоянии не более 2м от стены и не более 2м между датчиками. Сейчас то же занимаюсь взрывоопасным объектом. Делаю на Минитроник 32.Ех. Датчики адресные ИП101-50.Ех. У них тактика срабатывания ИЛИ. Соответственно выдерживаем расстояние не более 2м от извещателя до стены и не более 4м между датчиками данного типа

меня вот что смущает

СП5. 13130. 2009 п. 14.1 ...........
П р и м е ч а н и е — Расстояние не более половины нормативного, определяемого по таблицам 13.3—13.6, принимают между извещателями, расположенными вдоль стен, а также по длине или ширине помещения (X или У). Расстояние от извещателя до стены определяется по таблицам 13.3—13.6 без сокращения.

Смотрим таблицу
13.6 Точечные тепловые пожарные извещатели
при высоте установки 3.5 - 6 м (как в моём случае) от стены не более 2 метра
размещаем вдоль стен извещатели на расстоянии 2 метра
с этим понятно

написано "по длине ИЛИ ширине" (а не по длине И ширине!)
соответственно, берём между датчиками 2 метра по длине (например) а по ширине 4 метра
если есть возражения обоснуйте

я вообще прикидываю в круге 20 кв.м  (по таблице из СП5) разместить в центре, рядом 2 извещателя
- честный двойной контроль
и такими зонами кругами покрыть помещение
у меня получилось - (в пом. 15 х 8 х 5,5) два ряда по длине, от стен (2 метра нормативные) между датчиками (группами по два) по длине - 2,5; 3 м
итого 20 извещателей

[Dizel 2012]

Цель экономии мне непонятна. У нас задача своевременного обнаружения пожара и спасения имущества.
Вы экономите копейки по сравнению с защищаемым имуществом. Время обнаружения пожара зависит от многих факторов. Тем более тепловые датчики, время срабатывания которых по ГОСТу может составлять десятки минут при медленном развитии пожара. Не вижу смысла в вашей экономии

[Вальга]

Цель экономии мне непонятна. У нас задача своевременного обнаружения пожара и спасения имущества.
Вы экономите копейки по сравнению с защищаемым имуществом. Время обнаружения пожара зависит от многих факторов. Тем более тепловые датчики, время срабатывания которых по ГОСТу может составлять десятки минут при медленном развитии пожара. Не вижу смысла в вашей экономии

так, вы мне нотации не читайте и агитки тоже, я сам знаю нащет тепловых датчиков, имущества, человеческих жертв, ответственности проектировщика и т.д.
и вопросы задаю не просто так

если есть что сказать как правильно понимать что написано в СП5 - выскажитесь

я так понимаю что сказать больше нечего

_{----- добавлено 06 Ноября 2016 года, 09:37 -----}

Согласно СП5.13130.2009 для тепловых датчиков, работающих по тактике ИЛИ расстояние от теплового датчика до стены при такой высоте установки 5,5 м составляет 2м. Между датчиками 4м. Так как у Вас применяется тактика срабатывания И, то расстояние между датчиками уменьшается в два раза.
Соответственно вы должны располагать тепловые датчики на расстоянии не более 2м от стены и не более 2м между датчиками. Сейчас то же занимаюсь взрывоопасным объектом. Делаю на Минитроник 32.Ех. Датчики адресные ИП101-50.Ех. У них тактика срабатывания ИЛИ. Соответственно выдерживаем расстояние не более 2м от извещателя до стены и не более 4м между датчиками данного типа

кстати, непонятно что вы там за проект с применением ИП101-50.Ех делайте на взрывоопасном обьекте
у них степень защиты оболочки ip 40

[Dizel 2012]

Все таки заинтересовались продукцией

[Вальга]

Все таки заинтересовались продукцией

а почему нет? я вообще всякой продукцией интересуюсь, связанной с ОПС

для взрывоопасных зон эти извещатели не подходят, они подходят для искробезопасных ШС

а вы типа рекламу устраивайте таким нехитрым способом?

[Dizel 2012]

Нет. Очень много перерабатываю информации об оборудовании перед тем как принять решение. Не очень понял комментарий. Но ведь искробезопасные ШС применяются именно во взрывоопасных зонах.

_{----- добавлено 06 Ноября 2016 года, 10:41 -----}
Исполнение как я понимаю связано с условиями эксплуатации. Если среда не является химически активной можно и IP40.
Вобще сколько датчиков изучал у всех искробезопасные цепи. Неискробезопасные цепи встретил только у оповещателей во взрывозащищенном исполнении

[Вальга]

Исполнение как я понимаю связано с условиями эксплуатации. Если среда не является химически активной можно и IP40.
Вобще сколько датчиков изучал у всех искробезопасные цепи. Неискробезопасные цепи встретил только у оповещателей во взрывозащищенном исполнении

Исполнение как я понимаю связано с условиями эксплуатации. Если среда не является химически активной можно и IP40.
Вобще сколько датчиков изучал у всех искробезопасные цепи. Неискробезопасные цепи встретил только у оповещателей во взрывозащищенном исполнении

Все таки заинтересовались продукцией

Исполнение как я понимаю связано с условиями эксплуатации. Если среда не является химически активной можно и IP40.
Вобще сколько датчиков изучал у всех искробезопасные цепи. Неискробезопасные цепи встретил только у оповещателей во взрывозащищенном исполнении

Читайте ПУЭ и другие материалы по взрывозащите и взрывозащищенному оборудованию
минимум вообще то IP44

[Dizel 2012]

Это конечно обосновано, но если дают сертификаты в таком исполнении, то почему? После вашего замечания я зашел на сайт Специнформатика-СИ. У них взрывозащищенные датчики в исполнении IP41. Т.е. вы считаете, что сертифицируют датчики, которые никуда не поставить?

[Вальга]

Это конечно обосновано, но если дают сертификаты в таком исполнении, то почему? После вашего замечания я зашел на сайт Специнформатика-СИ. У них взрывозащищенные датчики в исполнении IP41. Т.е. вы считаете, что сертифицируют датчики, которые никуда не поставить?

ну почему некуда поставить
например, искробезопасный ШС (i) выходит из взрывоопасной зоны и к нему можно подключать подобные датчики, соотвествующие зоне

еще добавлю, что прежде всего надо определить характеристики взрывоопасной зоны
и уже по ним подбирать оборудование

приведу пример (кратко)
Окрасочно сушильная камера, взрывоопасное  помещение, недалеко от дверей камеры (за 5-ти метровой взрывопасной зоной проёма в камеру) надо
установить ручник (зона не взрывоопасная, условия нормальные).
Дак вот если применить ручник с категорией искробезопасности, то его можно включить в тот же искробезопасный ШС, к которому подключены извещатели взрывоопасной зоны

[Dizel 2012]

ГОСТ-Р 52350-14-2006 п.12.2.1
Компоненты и электропроводка искробезопасного электрооборудования и связанного электрооборудования (например барьеров безопасности) следует монтировать в оболочках со степенью защиты не менее IP20. Допускается применять альтернативные методы монтажа при обеспечении аналогичной защиты (например в помещениях с ограниченным доступом).

_{----- добавлено 06 Ноября 2016 года, 15:52 -----}
ПУЭ
7.3.72. При применении аппаратов и приборов с видом взрывозащиты "искробезопасная электрическая цепь" следует руководствоваться следующим:
Индуктивность и емкость искробезопасных цепей, в том числе и присоединительных кабелей (емкость и индуктивность которых определяются по характеристикам, расчетом или измерением), не должны превосходить максимальных значений, оговоренных в технической документации на эти цепи. Если документацией предписываются конкретный тип кабеля (провода) и его максимальная длина, то их изменение возможно только при наличии заключения испытательной организации по ГОСТ 12.2.021-76.
В искробезопасные цепи могут включаться изделия, которые предусмотрены технической документацией на систему и имеют маркировку "В комплекте...". Допускается включать в эти цепи серийно выпускаемые датчики общего назначения, не имеющие собственного источника тока, индуктивности и емкости и удовлетворяющие п. 4. К таким датчикам относятся серийно выпускаемые общего назначения термометры сопротивления, термопары, терморезисторы, фотодиоды и подобные им изделия, встроенные в защитные оболочки.
Цепь, состоящая из серийно выпускаемых общего назначения термопары и гальванометра (милливольтметра), является искробезопасной для любой взрывоопасной среды при условии, что гальванометр не содержит других электрических цепей, в том числе подсвета шкалы.
В искробезопасные цепи могут включаться серийно выпускаемые общего назначения переключатели, ключи, сборки зажимов и т. п. при условии, что выполняются следующие требования:
к ним не подключены другие, искроопасные цепи;
они закрыты крышкой и опломбированы;
их изоляция рассчитана на трехкратное номинальное напряжение искробезопасной цепи, но не менее чем на 500 В.

[Роман П.]

Читайте ПУЭ и другие материалы по взрывозащите и взрывозащищенному оборудованию
минимум вообще то IP44

Согласно главе 5.2 ГОСТ 30852.13-2002 (имеющего высший приоритет перед ПУЭ), во взрывоопасных зонах любого класса может использоваться электрооборудование с взрывозащитой вида "искробезопасная электрическая цепь", соответсвующее требованиям ГОСТ 30852.10 для уровня "ia". Т.е. главное, чтобы у оборудование был сертификат соответствия требованиям данного ГОСТ и неважно какая у него степень защиты IP. А это значит, что извещатель ИП 101-50.Ex с видом взрывозащиты "ia" может использоваться в зоне любого класса взрывоопасности.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Николай К3]

Трудногорючие жидкости на основе диэтиленгли...

автор: Николай К3

24 Июня 2024 года, 13:47

подземный резервуар как наружная установка

автор: Seleron

21 Июня 2024 года, 09:48

Категорирование помещений с наличием летучей...

автор: Земский

10 Июня 2024 года, 18:15

Соседи обсуждают

автор: Dizel 2012

05 Июня 2024 года, 14:39

Расчёт путей и времени эвакуации. Методика и...

автор: ddd

29 Мая 2024 года, 12:18

Проектирование в здании культурного наследия

автор: Dizel 2012

26 Мая 2024 года, 09:38

Расчет теплоты сгорания

автор: DenKLJ

22 Мая 2024 года, 14:44

Цех деревообработки. Определение категории п...

автор: Dmitryolego

21 Мая 2024 года, 17:35

Граница зоны наружной установки В-Iг по ПУЭ

автор: Veronika26

20 Мая 2024 года, 06:47

Низшая теплота сгорания.

автор: Shvet

15 Мая 2024 года, 13:33

разводка водяного пожаротушения

автор: Dizel 2012

14 Мая 2024 года, 23:10

Инженер-проектировщик СС ТРЕБУЕТСЯ

автор: Роман Хамидулин

03 Мая 2024 года, 19:50

Склад пиротехнических изделий. К какой катег...

автор: DenKLJ

02 Мая 2024 года, 12:57

Физико-химические и огнеопасные свойства раз...

автор: КВН-68

25 Апреля 2024 года, 09:23

Расчёт пожарных рисков. Программные комплекс...

автор: ХСВ

23 Апреля 2024 года, 21:31

[1051]

Сейчас на форумах: гостей - 1051, пользователей - 2 Имена присутствующих пользователей: РоманC, Рафаэль 2015