Раздел "Автоматизация". Зачем нужна логическая схема?

Раздел "Автоматизация". Зачем нужна логическая схема?
Количество просмотров - 9032 (ссылка на эту тему)

АДЭС

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 27 Декабря 2016 года, 12:56
(ссылка на это сообщение)

Наверное немного не в тему, Вы знаете, что такое GUANO_COD.
Программист получил конкретное задание, в результате на выходе я получил это,
GUANO_COD в чистом виде. Все по тех заданию, все честно.

GUANO_COD.jpg
(781.41 Кб, 1349x924) [скачать] [загрузок: 212]

Директор (Старые Дороги, Беларусь)

Imp

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 27 Декабря 2016 года, 12:59
(ссылка на это сообщение)

Не ответили на предыдущий вопрос.
А вы кто (подписаны как директор)? Кто получает GUANO_COD в чистом виде и что честно?

? (Минск, Беларусь)

АДЭС

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 27 Декабря 2016 года, 13:05
(ссылка на это сообщение)

Я, директор предприятия, основное направление автоматизация производства.
А честно, что мне приходится платить за GUANO_COD.

Директор (Старые Дороги, Беларусь)

Imp

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 27 Декабря 2016 года, 13:08
(ссылка на это сообщение)

Цитата: АДЭС от 27 Декабря 2016 года, 13:05

А GUANO_COD должен быть бесплатным?
Ваше предприятие создает системы управления?

? (Минск, Беларусь)

АДЭС

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 27 Декабря 2016 года, 13:24
(ссылка на это сообщение)

Я обладаю достаточной компетенцией контролировать ход выполнения работ по всем направлениям, но я не могу содержать в штате своих программистов, за такую работу платить тоже не собираюсь.
Системы управления слишком громко сказано, автоматизация производства.

Директор (Старые Дороги, Беларусь)

Imp

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 27 Декабря 2016 года, 13:27
(ссылка на это сообщение)

Цитата: АДЭС от 27 Декабря 2016 года, 13:24

А кто по вашему должен писать программу? Проектировщики точно не должны.

Цитата: АДЭС от 27 Декабря 2016 года, 11:33

В том то и проблема, что нормативная база отстала от реальной потребности производства лет на 20. Программисты не могут знать всей особенности технологии, значит, им должен быть выдан четкий алгоритм работы оборудования. Не текстовое описание, а именно логический алгоритм, и выдавать его должны технологи.

В каком нормативе написано, что алгоритмы должны выдавать технологи? По текстовому описанию программисты не умеют составлять алгоритмы или вы им за это тоже платить не хотите? Вы хотите загребсти деньги за работу которую сделают за вас?

? (Минск, Беларусь)

Игорь 5363

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 27 Декабря 2016 года, 13:44
(ссылка на это сообщение)

Цитата

за такую работу платить тоже не собираюсь.

Не хочу грубить, но когда соберетесь, дайте знать

Конструктор (Одесса, Украина)

АДЭС

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 27 Декабря 2016 года, 13:56
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Игорь 5363 от 27 Декабря 2016 года, 13:44

Цитата

за такую работу платить тоже не собираюсь.

Не хочу грубить, но когда соберетесь, дайте знать

Никогда, просто делать надо так

котельная.jpg
(2402.36 Кб, 2055x2108) [скачать] [загрузок: 208]

Директор (Старые Дороги, Беларусь)

Imp

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #24 : 27 Декабря 2016 года, 13:58
(ссылка на это сообщение)

Цитата: АДЭС от 27 Декабря 2016 года, 13:56

Никогда, просто делать надо так

Нигде не написано, что так надо делать.

? (Минск, Беларусь)

АДЭС

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #25 : 27 Декабря 2016 года, 14:00
(ссылка на это сообщение)

Возвращаясь к началу темы. Современные системы программирования максимально приближены и адаптированы к рядовому инженеру, технологу. Достаточно знания базовых логических и арифметических функций. И поскольку все равно надо выдавать техническое задание с описанием тех. процесса, то есть необходимость готовить логические схемы и алгоритмы сразу в некоторой среде программирования (например CoDeSys), или иной графической. Если алгоритм не прошел компиляцию, значит в нем есть ошибки. Алгоритм должны рисовать технологи.
А, то, что не прописаны, так о том и речь.

Директор (Старые Дороги, Беларусь)

Imp

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #26 : 27 Декабря 2016 года, 14:22
(ссылка на это сообщение)

Цитата: АДЭС от 27 Декабря 2016 года, 14:00

Это ваша работа.

? (Минск, Беларусь)

ProZ

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #27 : 27 Декабря 2016 года, 14:48
(ссылка на это сообщение)

Слегка начинает проясняться вопрос, ради которого я открыл топик, спасибо всем участвующим. Единственная просьба - может градус немного снизить? Так легче будет к единому мнению прийти.

Цитата: АДЭС от 27 Декабря 2016 года, 14:00

...поскольку все равно надо выдавать техническое задание с описанием тех. процесса, то есть необходимость готовить логические схемы и алгоритмы сразу в некоторой среде программирования (например CoDeSys), или иной графической. Если алгоритм не прошел компиляцию, значит в нем есть ошибки. Алгоритм должны рисовать технологи.

Вот смотрите какая ситуация у меня. Во-первых насчет среды программирования - ее у нас нет и не будет, т.к. мы работаем исключительно на легальном ПО, и покупать ЦДС (равно как и что-то другое) ради того, чтоб нарисовать грубо говоря иллюстрацию к ТЗ, нерентабельно.
2. По устоявшемуся порядку на предприятии технологи выдаю текстом что и как должно работать киповцам, а киповцы по этому тексту делают логическую схему, перечень блокировок, перечень входов-выходов и уже эти документы передают АСУТПшникам (сторонняя фирма) в качестве задания для написания программы.

В такой системе труд киповцев на мой взгляд мало что неблагодарный (схемы в автокаде рисовать [непонятно]

), но и просто лишний, т.к. АСУТП вполне могли бы в качестве ТЗ взять то, что написали технологи. Ваше мнение?

Imp

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #28 : 27 Декабря 2016 года, 15:00
(ссылка на это сообщение)

Цитата: proZ от 27 Декабря 2016 года, 14:48

перечень блокировок, перечень входов-выходов

Это у нас называется база данных по всем сигналам передаваемым в ПТК (датчики, задвижки, регуляторы). Электрические сигналы делают электрики.
В остальном все верно.
Только логических схем мы не делали. Нужно их делать или нет не знаю. Вопросов у разработчиков ПТК не возникало.
По РБ с этим вообще бардак.
Задание разработчикам состоит из описания технологического процесса технологами и базы данных, которую делают КИПовцы.

? (Минск, Беларусь)

ProZ

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #29 : 27 Декабря 2016 года, 15:02
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Imp от 27 Декабря 2016 года, 13:27

Тут наверное не о нормативах должна идти речь, а о должностных обязанностях. А вот когда вы говорите об алгоритме, как о документе, то тут уже и встает вопрос - а по какому нормативу (ГОСТУ) его делать. То же самое и с логической схемой. Если бы программисты согласились работать с ТЗ, которое выдали им технологи, после взаимного согласия о форме и содержании этого ТЗ, то все вроде устаканивается.

ProZ

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #30 : 27 Декабря 2016 года, 15:06
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Imp от 27 Декабря 2016 года, 15:00

...Задание разработчикам состоит из описания технологического процесса технологами и базы данных, которую делают КИПовцы.

Вот при такой постановке работ у меня бы вопросов и не было бы. Единственно я бы добавил схему подключений от КИПовцев. У нас электрики почему традиционно занимаются электроустановками типа насосов и пр. А низковольтное все - клапана, датчик - за КИПом.

Страниц: 1 [2] 3 4 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > АВТОМАТИЗАЦИЯ, СВЯЗЬ, СИГНАЛИЗАЦИЯ > Общие вопросы (Куратор: Imp) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines