beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22646
  • Всего тем - 31318
  • Всего сообщений - 290020
Страниц: 1 2  [Все]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Защита электродвигателя. Как правильно выбрать и чем руководствоваться при этом?

Количество просмотров - 5178
(ссылка на эту тему)
Dizel
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 27 Декабря 2016 года, 21:20
(ссылка на это сообщение)

Добрый день!

Клиент спалил электродвигатель. На вопрос чем вы руководствовались, когда выбирали автоматический выключатель защиты электродвигателя с завышенным номиналом? Ответ меня ошеломил: ни в документации в электродвигателю (паспорт), ни в ПУЭ нет конкретных рекомендаций и методик по выбору автомата защиты двигателя--поэтому мол выбрал что попало.
Теперь, господа, вопрос--каким документом нужно руководствоваться для правильного выбора защиты электродвигателя?

Инженер (Минск, Беларусь)
Юра 123
***
Куратор подраздела "Электроосвещение наружное"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 27 Декабря 2016 года, 22:15
(ссылка на это сообщение)

В паспорте и на шильдике всё данные.

Инженер (Омск, Россия)
Юра 123
***
Куратор подраздела "Электроосвещение наружное"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 27 Декабря 2016 года, 22:16
(ссылка на это сообщение)

Пример : 

Инженер (Омск, Россия)
Опти
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 27 Декабря 2016 года, 23:30
(ссылка на это сообщение)

ни в ПУЭ нет конкретных рекомендаций и методик по выбору автомата защиты двигателя--поэтому мол выбрал что попало.
Теперь, господа, вопрос--каким документом нужно руководствоваться для правильного выбора защиты электродвигателя?


Для начала возмем ПУЭ  3.1.4. Номинальные токи плавких вставок предохранителей и токи уставок автоматических выключателей, служащих для защиты отдельных участков сети, во всех случаях следует выбирать по возможности наименьшими по расчетным токам этих участков или по номинальным токам электроприемников, но таким образом, чтобы аппараты защиты не отключали электроустановки при кратковременных перегрузках (пусковые токи, пики технологических нагрузок, токи при самозапуске и т. п.).

Инженер-электрик (Алчевск, Украина)
Александр Смирнов
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 28 Декабря 2016 года, 08:52
(ссылка на это сообщение)

Добрый день. А при чем тут автоматический выключатель? Самая первая защита асинхронного двигателя - тепловое реле. Почему все забывают о нем? Оно также может отключить двигатель при КЗ, но за более длительное время. Автоматический выключатель предназначен прежде для защиты от КЗ. Поэтому это нормально, когда автомат переразмерен, главное чтобы тепловое реле было выбрано правильно и правильно выставлена уставка.
По поводу норм есть пункты в ПУЭ касательно защиты двигателей до 1 кВ с 5.3.55 по 5.3.62.

? (Санкт-Петербург, Россия)
Роспроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 28 Декабря 2016 года, 09:43
(ссылка на это сообщение)

каким документом нужно руководствоваться для правильного выбора защиты электродвигателя


https://keaz.ru/catalog/kontaktor-pusk/avtomaticheskie-vikluchateli-zaschiti-dvigatelya/optistart-mp#?sort=startPercent&reverse=false&countProductsPerPage=50&page=1

С учетом пусковых токов ЭД (прямых пусках) и токов к/з (способен ли отключить ток к/з данный аппарат защиты), пункты ПУЭ указаны выше

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 28 Декабря 2016 года, 21:47
(ссылка на это сообщение)

Принцип защиты отключением любого оборудования очень прост - оно не должно отключаться при нормальных (проектных) режимах и должно - при недопустимых [улыбка]
У ЭД есть определенная изоляция и нормированный срок службы. Режимы, которые сокращают срок службы-нежелательны, выводят из строя изоляцию - недопустимы. Однако, номинальный ток по разным причинам (неравномерность нагрузки, в т.ч. пиковые всплески, расширенный температурный диапазон, разброс показателей качества электроэнергии  пр.) не может быть подобран "тютелька в тютельку", обязательно должен быть некоторый запас. Т.е. у каждого двигателя есть некоторый перегрузочный запас. Задача-не превысить его. Это можно моделировать некой допустимой кривой нагрева. По сути, задача стандартизации в электрической науке-все увязать между собой, и характеристики защит и защищаемого оборудования, что бы не надо было избыточно думать и гадать. Собственно, теоретически так и задумано для двигательной нагрузки-и тепловое реле и автоматы защиты двигателя должны выбираться  строго на номинальный ток двигателя, а не " с запасом", т.к. такой запас не позволит эффективно защитить двигатель в зоне малых перегрузок, которые будут не только сокращать срок службы двигателя (недопустимым перегревом), но и могут привести к его выходу из строя.
Другой вопрос, что на самом деле увязка в стандартизации неидеальна. характеристики изоляции разные, стандарты на двигатели не такие уж и унифицированно-строгие. Долгое время перегрузочные способности, например, электрических машин в СССР и за рубежом отличались. А учитывая то, что реальная нагрузка электродвигателя строго индивидуальна и определяется конкретной рабочей точкой нагрузочной характеристики машины, то эффективность защиты определяется возможностью её точной и плавной регулировки.
Поэтому, правило защиты от перегрузки электрической машины простой тепловой защитой вкратце очень прост, на самом деле,  - аппарат выбирается строго по номиналу с возможностью регулировки в обе стороны.
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 29 Декабря 2016 года, 07:47
(ссылка на это сообщение)

как много букв...

Самая простая и надежная защита асинхронного двигателя - тепловое реле или специальные автоматические выключатели пуска двигателя.

Электротепловое реле  предназначено для защиты электродвигателей от перегрузки, в том числе при обрыве одной из фаз, асимметрии фаз, затянутого пуска и заклинивания ротора.
Ток уставки защиты специального автоматического выключателя АПД-32, АПД-80 для пуска, управления и защиты (от перегрузки, обрыва фаз, короткого замыкания и заклинивания ротора) асинхронного трехфазного двигателя  устанавливается с помощью регулировочного диска. На выключателе имеется кнопка «ТЕСТ» для проверки правильности функционирования аппарата.

Токи защиты аппаратов выбираются из диапазона регулирования уставки теплового расцепителя согласно технических характеристик.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 29 Декабря 2016 года, 09:19
(ссылка на это сообщение)

как много букв...

и вы их, видимо, не поняли
незнакомые? [улыбка]
Андрей11
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 18 Мая 2023 года, 21:38
(ссылка на это сообщение)


Принцип защиты отключением любого оборудования очень прост - оно не должно отключаться при нормальных (проектных) режимах и должно - при недопустимых [улыбка]
У ЭД есть определенная изоляция и нормированный срок службы. Режимы, которые сокращают срок службы-нежелательны, выводят из строя изоляцию - недопустимы. Однако, номинальный ток по разным причинам (неравномерность нагрузки, в т.ч. пиковые всплески, расширенный температурный диапазон, разброс показателей качества электроэнергии  пр.) не может быть подобран "тютелька в тютельку", обязательно должен быть некоторый запас. Т.е. у каждого двигателя есть некоторый перегрузочный запас. Задача-не превысить его. Это можно моделировать некой допустимой кривой нагрева. По сути, задача стандартизации в электрической науке-все увязать между собой, и характеристики защит и защищаемого оборудования, что бы не надо было избыточно думать и гадать. Собственно, теоретически так и задумано для двигательной нагрузки-и тепловое реле и автоматы защиты двигателя должны выбираться  строго на номинальный ток двигателя, а не " с запасом", т.к. такой запас не позволит эффективно защитить двигатель в зоне малых перегрузок, которые будут не только сокращать срок службы двигателя (недопустимым перегревом), но и могут привести к его выходу из строя.
Другой вопрос, что на самом деле увязка в стандартизации неидеальна. характеристики изоляции разные, стандарты на двигатели не такие уж и унифицированно-строгие. Долгое время перегрузочные способности, например, электрических машин в СССР и за рубежом отличались. А учитывая то, что реальная нагрузка электродвигателя строго индивидуальна и определяется конкретной рабочей точкой нагрузочной характеристики машины, то эффективность защиты определяется возможностью её точной и плавной регулировки.
Поэтому, правило защиты от перегрузки электрической машины простой тепловой защитой вкратце очень прост, на самом деле,  - аппарат выбирается строго по номиналу с возможностью регулировки в обе стороны.
Прочитал ваш комментарий и соглашусь с вами.Но тут у меня с коллегой вышел небольшой спор.Суть вот в чем есть двигатель асинхронный трехфазный 45кВт Iном 80А нужно подобрать АВ что бы не выбивал при пуске, запуск движка на закрытую задвижку пусковые токи минимальным.Вообще производитель заявляет 7кр от номинала тобишь 7*80=560А кабель питающий подобрали 4х25+1х16 ВВГнг Ls 10м так вот я считаю что нужно ставить АВ Номинальный ток In 80А с уставка расцепителей токов короткого замыкания: 10In то есть и тепловая защита отработает в случае перегрузки двигателя и кабель не повредит длительно допустимые токи у него 107А.Коллега проектировщик советуете ставить АВ на 100А с уставка расцепителей токов короткого замыкания: 10In.Но мы же понимаем что с случае перегрузки 85-90А АВ на 100А не сработает, даже у теплового расцепителя АВ на 80А он не сразу с работает нужно смотреть втх АВ.Как вы считает какой АВ ставить?А вообще АВ защает кабель а не движок у движка терморезистор встроен в обмотку а 100А для кабеля 4х25 будет многовато я так считаю.А если брать ПУЭ там сказано ток уставки автомата должен выбираться как Iавт=Iнд*1,25 80*1,25=100А

Энергетик (Волгоград, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 18 Мая 2023 года, 22:27
(ссылка на это сообщение)

Обычным автоматом обычные двигатели обычно не защищают [улыбка]
Для этого используют иные решения
Андрей11
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 18 Мая 2023 года, 22:52
(ссылка на это сообщение)


Обычным автоматом обычные двигатели обычно не защищают [улыбка]
Для этого используют иные решения
Я видел, мотор автомат с рег тепловым расцепителем, а вообще если рассматривать АВ как по вашему какой номинал поставить?

Энергетик (Волгоград, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 18 Мая 2023 года, 23:01
(ссылка на это сообщение)

Автомат защиты двигателей и обычный классический автомат- это не одно и тоже
Андрей11
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 18 Мая 2023 года, 23:03
(ссылка на это сообщение)


Автомат защиты двигателей и обычный классический автомат- это не одно и тоже
Я понимаю, меня интересует ваше мнение относительно классической схемы защиты двигателя 80А или 100А не беря во внимаю мотор автоматы.

Энергетик (Волгоград, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 18 Мая 2023 года, 23:22
(ссылка на это сообщение)

Видимо, не всё поняли. Повторяю- классически классические двигатели классическими автоматами не защищают, для этого используют другие решения [улыбка]. Дипломированные и не очень электрики, обычно, информированы хотя бы о части таковых. Неправильно поставленная задача не имеет правильных решений. А уровень дзен-самоделкиных, искренне надеюсь, вне формата профессионального форума. Но Вы не переживайте, кроме меня здесь полно участников и, особенно если Вы будете упорствовать в своем стремлении защитить двигатель обычным автоматом, уверен, найдутся просветители- комментаторы на форуме и с Вами пообщаются и подробно провзаимодействуют
Андрей11
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #16 : 18 Мая 2023 года, 23:37
(ссылка на это сообщение)


Видимо, не всё поняли. Повторяю- классически классические двигатели классическими автоматами не защищают, для этого используют другие решения [улыбка]. Дипломированные и не очень электрики, обычно, информированы хотя бы о части таковых. Неправильно поставленная задача не имеет правильных решений. А уровень дзен-самоделкиных, искренне надеюсь, вне формата профессионального форума. Но Вы не переживайте, кроме меня здесь полно участников и, особенно если Вы будете упорствовать в своем стремлении защитить двигатель обычным автоматом, уверен, найдутся просветители- комментаторы на форуме и с Вами пообщаются и подробно провзаимодействуют
Я понимаю что ставят тепловое реле  для защиты от перегрузки двигателя, АВ защищает от токов КЗ, вы наверно меня не поймёте, я не стремлюсь защитить АВ движок, я писал есть терморезистор встроенный в обмотку двигателя, он эффективней чем тепловое реле, быстрее отключит двигатель, АВ защищает кабель как я писал выше, так зачем на кабель 4х25 ставить 100А по моему это многовато исходя из втх АВ. По КЗ АВ 80А чувствительней чем на 100.

Энергетик (Волгоград, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #17 : 18 Мая 2023 года, 23:55
(ссылка на это сообщение)

" обычные" автоматы тоже разные. Если имеются ввиду автоматы по стандарту на бытового и аналогичного типа ( жаргон- модульные), то ввиду допустимого разброса характеристик аппарата, разброса напряжения, возможных разных условий применения (по  характеру нагрузок, режиму работы, и пр., в т.ч. по температурным условиям), а так же допустимости в общем случае некоторого нормального превышения тока потребителя, "запас" 20%- более чем нормален в общем случае, и частный случай  с двигателем- не исключение. Более того- как раз с двигательной нагрузкой бывает автоматы целесообразно иногда и посущественнее завышать ( с тяжелыми и особо тяжелыми условиями пуска, частыми пусками, когда  протекающие в таких условиях токи будут приводить к ложным срабатываниям защиты от перегрузки вышестоящего по схеме обычного автомата). Автоматы по стандарту промышленного типа ( литые) требуют обычно меньшего запаса, имеют более точные и нередко регулируемые расцепители, но и для них некоторый " запас" по аналогичным причинам нужен, обычно не менее 10%. Иными словами, более прав Ваш коллега ( в части выбора номинала аппарата относительно номинального тока двигателя). А вот выбор сечения кабеля с учетом конкретного аппарата - это все же отдельная тема и я ее в данных /отмеченных комментариях не обсуждал. И не буду, тут полно таких тем и участников  с фиксированным не менее ценным мнением:)
 
Андрей11
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #18 : 19 Мая 2023 года, 00:11
(ссылка на это сообщение)


" обычные" автоматы тоже разные. Если имеются ввиду автоматы по стандарту на бытового и аналогичного типа ( жаргон- модульные), то ввиду допустимого разброса характеристик аппарата, разброса напряжения, возможных разных условий применения (по  характеру нагрузок, режиму работы, и пр., в т.ч. по температурным условиям), а так же допустимости в общем случае некоторого нормального превышения тока потребителя, "запас" 20%- более чем нормален в общем случае, и частный случай  с двигателем- не исключение. Более того- как раз с двигательной нагрузкой бывает автоматы целесообразно иногда и посущественнее завышать ( с тяжелыми и особо тяжелыми условиями пуска, частыми пусками, когда  протекающие в таких условиях токи будут приводить к ложным срабатываниям защиты от перегпузки вышестоящего по схеме обычного автомата). Автоматы по стандарту промышленного типа ( литые) требуют обычно меньшего запаса, имеют более точные и нередко регулируемые расцепители, но и для них некоторый " запас" по аналогичным причинам нужен, обычно не менее 10%. Иными словами, более прав Ваш коллега
 
Я почему ещё спросил у вас, я звонил в службу тех поддержки компании Wilo их тех специалисты сказали, что нужно ставить АВ 80А и мой коллега не прав что говорит ставить 100А на движок так как в этом случае он у вас будет работать как рубильник, но если мы ссылаемся на температурный кэф , то АВ может устанавливаться открыто, или быть в шкафу где поддерживается микроклимат термостатом строго +25.Для тяжёлого пуска движка согласен что нужен АВ с запасом, но для вентилятора?Или запуск насоса на закрытую задвижку где пуск токи небольшие и пус не тяжёлый, причем нагрузка постоянно равномера а не меняется во времени.Запас для чего?У нас есть движки Wilo 22кВи номинальный ток 42А АВ на них стоят в литом корпусе с ном током 50А не греются и прекрасно работают много лет, хотя мой коллега расчетным методом прикинул АВ 60А.Вот вам теория и практика.

Энергетик (Волгоград, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #19 : 19 Мая 2023 года, 00:16
(ссылка на это сообщение)

Вы, складывается оценочное суждение,  последними тремя Вашими темами ( вашим обсуждениям), как будто специально делаете все, что бы в будущем вам не отвечали. И вот опять...
Андрей11
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #20 : 19 Мая 2023 года, 00:20
(ссылка на это сообщение)


Вы, складывается оценочное суждение,  последними тремя Вашими темами ( вашим обсуждениям), как будто специально делаете все, что бы в будущем вам не отвечали. И вот опять...

Я не говорю что вы не правы, просто все говорят по разному, я для себя пытаюсь найти правильное решение, даже в группе ВК написали ставить АВ 80А кD.А кто пишет 100А.Ваши доводы я принял к сведению и учту.

Энергетик (Волгоград, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #21 : 19 Мая 2023 года, 00:41
(ссылка на это сообщение)

Это не доводы, это, как бы не самодеянно звучало, по сути факты. И ваш пример выше только это подтверждает, почему вы этого не видите- вопрос к вам ( ток 42 а * 1.1= 46<50 а). Рекомендую вам в дальнейшем внимательно и вдумчиво читать отвечающих ( раз вы просите вам отвечать). Возьмите лампу накаливания и повысите ей напряжение- и посмотрите что будет с током. Нагрузите чуть больше двигатель. Откройте  стандарт на двигатели и ознакомьтесь с допустимыми зонами работы. Это к вопросу почему ток может быть больше. Нагрейте аппарат ( по любым причинам) и сравните его втх в этих условиях. Это к термическому влиянию втх. Попробуйте изготовить два идентичных изделия с произвольными трнбованиями к идентичности. Это к разбросу характеристик. Поэтому глубокомысленные заявления о вашем осознании " неправоты теоретиков" так себе звучит, поймите. Пожалуй остановимся на этом. Удачи в разборе ситуации
Андрей11
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #22 : 19 Мая 2023 года, 00:44
(ссылка на это сообщение)


Это не доводы, это, как бы не самодеянно звучало, по сути факты. И ваш пример выше только это подтверждает, почему вы этого не видите- вопрос к вам ( ток 42 а * 1.1= 46<50 а). Рекомендую вам в дальнейшем внимательно и вдумчиво читать отвечающих ( раз вы просите вам отвечать). Возьмите лампу накаливания и повысите ей напряжение- и посмотрите что будет с током. Нагрузите чуть больше двигатель. Откройте  стандарт на двигатели и ознакомьтесь с допустимыми зонами работы. Это к вопросу почему ток может быть больше. Нагрейте аппарат ( по любым причинам) и сравните его втх в этих условиях. Это к термическому влиянию втх. Попробуйте изготовить два идентичных изделия с произвольными трнбованиями к идентичности. Это к разбросу характеристик. Поэтому глубокомысленные заявления о вашем осознании " неправоты теоретиков" так себе звучит, поймите. Пожалуй остановимся на этом. Удачи в разборе ситуации
Спасибо за разъяснения.

Энергетик (Волгоград, Россия)
Роспроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #23 : 16 Августа 2023 года, 07:14
(ссылка на это сообщение)

Добрый день.
Позвольте и я вставлю свои 5 копеек, Андрей11, Volk вам не зря неоднократно указывал о том, что классическим АВ эл.двигатель не защищается. Кроме токов короткого замыкания есть и другие аварийные режимы, например обрыв фазы, либо нарушение чередования фаз, снижение питающего напряжения и т.д. Если исключить достаточно нечастое явление как нарушение чередования фаз, снижение напряжение ниже допустимого, то вас в большинстве случаев должен удовлетворить например вот такой АВ ( https://keaz.ru/catalog/product/116113 ).
P.S.
При определении номинального тока АВ, следует как минимум учитывать температуру окружающей среды и я в общем то не рекомендовал бы принимать АВ с номинальным током, соответствующим номинальному току эл.двигателя, хотя бы исходя из того, что на шильдике это среднее по палате, каждый ЭД индивидуален.

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
Страниц: 1 2  [Все]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Перельман
Сегодня в 17:05

автор: Pasha 94
Сегодня в 17:02

автор: Moka117
Сегодня в 16:18

автор: Ingenеr 2017
Сегодня в 11:07

автор: Evdbor
Сегодня в 09:16

автор: Ingenеr 2017
Вчера в 13:18

автор: ПТЗ
Вчера в 02:58

автор: ПТЗ
21 Января 2025 года, 19:51

автор: Kseniya_Fokina
20 Января 2025 года, 15:00

автор: Ingenеr 2017
20 Января 2025 года, 12:39

автор: Petrov-Vodkin
18 Января 2025 года, 16:47

автор: Aleksei1091
18 Января 2025 года, 02:07

автор: Sintex4
15 Января 2025 года, 19:38

автор: Ingenеr 2017
13 Января 2025 года, 12:15

автор: Ingenеr 2017
13 Января 2025 года, 12:11


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 435, пользователей - 4
Имена присутствующих пользователей:
Чистильщик, Земский, Beloroman, Shvet
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines