Защита электродвигателя. Как правильно выбрать и чем руководствоваться при этом?

Защита электродвигателя. Как правильно выбрать и чем руководствоваться при этом?
Количество просмотров - 5074 (ссылка на эту тему)

Андрей11

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 18 Мая 2023 года, 23:37
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 18 Мая 2023 года, 23:22

Видимо, не всё поняли. Повторяю- классически классические двигатели классическими автоматами не защищают, для этого используют другие решения

. Дипломированные и не очень электрики, обычно, информированы хотя бы о части таковых. Неправильно поставленная задача не имеет правильных решений. А уровень дзен-самоделкиных, искренне надеюсь, вне формата профессионального форума. Но Вы не переживайте, кроме меня здесь полно участников и, особенно если Вы будете упорствовать в своем стремлении защитить двигатель обычным автоматом, уверен, найдутся просветители- комментаторы на форуме и с Вами пообщаются и подробно провзаимодействуют

Я понимаю что ставят тепловое реле для защиты от перегрузки двигателя, АВ защищает от токов КЗ, вы наверно меня не поймёте, я не стремлюсь защитить АВ движок, я писал есть терморезистор встроенный в обмотку двигателя, он эффективней чем тепловое реле, быстрее отключит двигатель, АВ защищает кабель как я писал выше, так зачем на кабель 4х25 ставить 100А по моему это многовато исходя из втх АВ. По КЗ АВ 80А чувствительней чем на 100.

Энергетик (Волгоград, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 18 Мая 2023 года, 23:55
(ссылка на это сообщение)

" обычные" автоматы тоже разные. Если имеются ввиду автоматы по стандарту на бытового и аналогичного типа ( жаргон- модульные), то ввиду допустимого разброса характеристик аппарата, разброса напряжения, возможных разных условий применения (по характеру нагрузок, режиму работы, и пр., в т.ч. по температурным условиям), а так же допустимости в общем случае некоторого нормального превышения тока потребителя, "запас" 20%- более чем нормален в общем случае, и частный случай с двигателем- не исключение. Более того- как раз с двигательной нагрузкой бывает автоматы целесообразно иногда и посущественнее завышать ( с тяжелыми и особо тяжелыми условиями пуска, частыми пусками, когда протекающие в таких условиях токи будут приводить к ложным срабатываниям защиты от перегрузки вышестоящего по схеме обычного автомата). Автоматы по стандарту промышленного типа ( литые) требуют обычно меньшего запаса, имеют более точные и нередко регулируемые расцепители, но и для них некоторый " запас" по аналогичным причинам нужен, обычно не менее 10%. Иными словами, более прав Ваш коллега ( в части выбора номинала аппарата относительно номинального тока двигателя). А вот выбор сечения кабеля с учетом конкретного аппарата - это все же отдельная тема и я ее в данных /отмеченных комментариях не обсуждал. И не буду, тут полно таких тем и участников с фиксированным не менее ценным мнением:)

Андрей11

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 19 Мая 2023 года, 00:11
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 18 Мая 2023 года, 23:55

" обычные" автоматы тоже разные. Если имеются ввиду автоматы по стандарту на бытового и аналогичного типа ( жаргон- модульные), то ввиду допустимого разброса характеристик аппарата, разброса напряжения, возможных разных условий применения (по характеру нагрузок, режиму работы, и пр., в т.ч. по температурным условиям), а так же допустимости в общем случае некоторого нормального превышения тока потребителя, "запас" 20%- более чем нормален в общем случае, и частный случай с двигателем- не исключение. Более того- как раз с двигательной нагрузкой бывает автоматы целесообразно иногда и посущественнее завышать ( с тяжелыми и особо тяжелыми условиями пуска, частыми пусками, когда протекающие в таких условиях токи будут приводить к ложным срабатываниям защиты от перегпузки вышестоящего по схеме обычного автомата). Автоматы по стандарту промышленного типа ( литые) требуют обычно меньшего запаса, имеют более точные и нередко регулируемые расцепители, но и для них некоторый " запас" по аналогичным причинам нужен, обычно не менее 10%. Иными словами, более прав Ваш коллега

Я почему ещё спросил у вас, я звонил в службу тех поддержки компании Wilo их тех специалисты сказали, что нужно ставить АВ 80А и мой коллега не прав что говорит ставить 100А на движок так как в этом случае он у вас будет работать как рубильник, но если мы ссылаемся на температурный кэф , то АВ может устанавливаться открыто, или быть в шкафу где поддерживается микроклимат термостатом строго +25.Для тяжёлого пуска движка согласен что нужен АВ с запасом, но для вентилятора?Или запуск насоса на закрытую задвижку где пуск токи небольшие и пус не тяжёлый, причем нагрузка постоянно равномера а не меняется во времени.Запас для чего?У нас есть движки Wilo 22кВи номинальный ток 42А АВ на них стоят в литом корпусе с ном током 50А не греются и прекрасно работают много лет, хотя мой коллега расчетным методом прикинул АВ 60А.Вот вам теория и практика.

Энергетик (Волгоград, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 19 Мая 2023 года, 00:16
(ссылка на это сообщение)

Вы, складывается оценочное суждение, последними тремя Вашими темами ( вашим обсуждениям), как будто специально делаете все, что бы в будущем вам не отвечали. И вот опять...

Андрей11

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 19 Мая 2023 года, 00:20
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 19 Мая 2023 года, 00:16

Я не говорю что вы не правы, просто все говорят по разному, я для себя пытаюсь найти правильное решение, даже в группе ВК написали ставить АВ 80А кD.А кто пишет 100А.Ваши доводы я принял к сведению и учту.

Энергетик (Волгоград, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 19 Мая 2023 года, 00:41
(ссылка на это сообщение)

Это не доводы, это, как бы не самодеянно звучало, по сути факты. И ваш пример выше только это подтверждает, почему вы этого не видите- вопрос к вам ( ток 42 а * 1.1= 46<50 а). Рекомендую вам в дальнейшем внимательно и вдумчиво читать отвечающих ( раз вы просите вам отвечать). Возьмите лампу накаливания и повысите ей напряжение- и посмотрите что будет с током. Нагрузите чуть больше двигатель. Откройте стандарт на двигатели и ознакомьтесь с допустимыми зонами работы. Это к вопросу почему ток может быть больше. Нагрейте аппарат ( по любым причинам) и сравните его втх в этих условиях. Это к термическому влиянию втх. Попробуйте изготовить два идентичных изделия с произвольными трнбованиями к идентичности. Это к разбросу характеристик. Поэтому глубокомысленные заявления о вашем осознании " неправоты теоретиков" так себе звучит, поймите. Пожалуй остановимся на этом. Удачи в разборе ситуации

Андрей11

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 19 Мая 2023 года, 00:44
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 19 Мая 2023 года, 00:41

Спасибо за разъяснения.

Энергетик (Волгоград, Россия)

Роспроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 16 Августа 2023 года, 07:14
(ссылка на это сообщение)

Добрый день.
Позвольте и я вставлю свои 5 копеек, Андрей11, Volk вам не зря неоднократно указывал о том, что классическим АВ эл.двигатель не защищается. Кроме токов короткого замыкания есть и другие аварийные режимы, например обрыв фазы, либо нарушение чередования фаз, снижение питающего напряжения и т.д. Если исключить достаточно нечастое явление как нарушение чередования фаз, снижение напряжение ниже допустимого, то вас в большинстве случаев должен удовлетворить например вот такой АВ ( https://keaz.ru/catalog/product/116113 ).
P.S.
При определении номинального тока АВ, следует как минимум учитывать температуру окружающей среды и я в общем то не рекомендовал бы принимать АВ с номинальным током, соответствующим номинальному току эл.двигателя, хотя бы исходя из того, что на шильдике это среднее по палате, каждый ЭД индивидуален.

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)

Страниц: 1 [2] Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электропривод и электрические машины (Куратор: VladM) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines