Необходимость огнестойких кабелей и ОКЛ. Опрос

Необходимость огнестойких кабелей и ОКЛ. Опрос
Количество просмотров - 45486 (ссылка на эту тему)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 (закреплено)
03 Февраля 2017 года, 23:17
(ссылка на это сообщение)

Вопрос-опрос. Фантазия на тему-а как бы хотелось нам.
Если есть желающие ответить - прошу максимально честно и без реверансов и прочей дипломатии (в теме я пару раз достаточно резковато отдельным форумчанам отвечал -надеюсь не приняли на свой счет), обещаю не дискутировать.
А насколько проблемным ВЫ видите вопрос необходимости (избыточной) и ОКЛ и огнестойких кабелей?. Краткая суть вопроса с моей стороны – текст курсивом в Сообщении #158 : 30 Января 2017 года, 00:19 (там немного, несколько предложений, прочесть не много времени.). По желанию –можно и шире рассмотреть , прокомментировать хоть все мои сообщения, только приветствую.
Возможные варианты ответов в опросе, например (естественно, можете как угодно отвечать):
- согласен целиком и полностью, и даже больше - ниче огнестойкого не надо совсем, в СССР все работало и не горело, основные жертвы были и есть не там;
- согласен, надо наводить порядок, но все же что бы попроще, без заморочек, лучше пусть местами перегибы/недогибы, зато просто и унифицированно;
- согласен, надо наводить порядок с такими как сейчас нерациональными требованиями, пусть лучше будет детально и может слишком подробно (требования), зато все максимально логично, обоснованно и правильно (а не как сейчас);
- не согласен в такой-то части (можно с указанием причины);
- совсем не согласен - вполне важно и нужно то что сделали нормотворцы (обязательность всюду ОКЛ и огнестойких кабелей явно и неявно), а без проблем с практической релаизацией не так просто, пусть уж лучше так (чем жертвы, разрушения, Фукусима и конец света);
- может и где-то или даже полностью согласен, да что толку-мне проще сделать, в конечном счете-не мои проблемы, а Заказчика/застройщика;
- достал со своей ерундой;
- а на марсе яблони цветут;
- ну и пр.

Монтажник!

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #226 : 22 Февраля 2017 года, 21:47
(ссылка на это сообщение)

Этот сертификат на ОКЛ в целом. Заказчика это устроило.

Эксперт (Омск, Россия)

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #227 : 22 Февраля 2017 года, 21:52
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Монтажник! от 22 Февраля 2017 года, 21:47

Этот сертификат на ОКЛ в целом. Заказчика это устроило.

Заказчика устроило. А меня нет. Докажите, что используемые кабели удовлетворяют требованиям ГОСТ 31565-2012. И то что устроило заказчика совсем не означает, что устроит надзорные органы.

Проектировщик (Москва, Россия)

Монтажник!

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #228 : 22 Февраля 2017 года, 22:01
(ссылка на это сообщение)

без сертификата конечно никак. Никакие сравнительные таблички и обозначения в марке кабеля, эксперта ГАСН не устроят.

Эксперт (Омск, Россия)

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #229 : 22 Февраля 2017 года, 22:04
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Монтажник! от 22 Февраля 2017 года, 22:01

И когда окажется, что кабель закуплен, а использовать его нельзя, заказчика это устроит? Заказчик скажет: "А почему мне не сказали, что кабель не соответствует другим национальным стандартам?"

ГАСН имеет право останавливать строительство, штрафовать, и много еще чего может. И вы тащите на стройку кабели, которые не соответствуют Федеральному Закону 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности".

Цитата: ElectroLamp от 22 Февраля 2017 года, 22:07

И вы тащите на стройку кабели, которые не соответствуют Федеральному Закону 123-ФЗ

Но здесь не ваша вина. Нет у нас (по крайней мере мне не известны) кабели, например, в исполнении нг-FRLS, которые бы удовлетворяли требованиям СП 6.13130 и ФЗ-123. Требования к кабелям есть, а кабели никто не производит, удовлетворяющие этим требованиям. И на проектную организацию пытаются возложить требования по дополнительной сертификации.

Проектировщик (Москва, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #230 : 22 Февраля 2017 года, 22:23
(ссылка на это сообщение)

Думаю, что если поляки захотят-без труда сертификат на 53316 получат, технически по конструкциям проблем не вижу. А вот с кабелями-тут вопрос. С кем они договорятся? Ну да ладно. Итоги будем подводить?

Ну все же не на проектную именно. Здесь все в опр смысле заложники ситуации.

Монтажник!

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #231 : 22 Февраля 2017 года, 22:26
(ссылка на это сообщение)

ОКЛ только на магистральные линии!

Эксперт (Омск, Россия)

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #232 : 22 Февраля 2017 года, 22:31
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 22 Февраля 2017 года, 22:23

Думаю, что если поляки захотят-без труда сертификат на 53316 получат

Они на 53316 получили сертификат. А на ГОСТ 31565-2012 нет.

Цитата: Монтажник! от 22 Февраля 2017 года, 22:26

ОКЛ только на магистральные линии!

Они у вас вне здания проходят?

Проектировщик (Москва, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #233 : 22 Февраля 2017 года, 22:43
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ElectroLamp от 22 Февраля 2017 года, 22:31

Они на 53316 получили сертификат.

на DIN

Монтажник!

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #234 : 22 Февраля 2017 года, 23:13
(ссылка на это сообщение)

ElectroLamp, Под зданием от ГРЩ до АВР, ППУ и внутри, от ППУ до распред щитов и далее до конечного устройства.

Вот до конечного устройства это вилы.
В светильники кабель 3х1,5 не лезет, в трубу HF 25 один, а 32 больше 2-ух кабелей не залазит... ну и другие прелести

Эксперт (Омск, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #235 : 21 Марта 2017 года, 16:57
(ссылка на это сообщение)

Тема на месяц остановилась. Решил оживить. Как проектировщик вынужденный искать различные варианты обратил внимание, что почти все производители кабелей бросились сертифицировать ОКЛ. При этом почти все уже испытали варианты с обычными ПВХ-трубами, но вот пластиковые кабель-каналы почему в забвении. Из открытой прокладки кроме гефестовской Саламандры, ничего не предлагается. Монтажники иронизируют, что надо ставить огнестойкие коробки, при этом датчики, оповещатели делаются из пластмассы. Но тут как говорится: заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибет. Не за горами тот день когда нормотворцы опомнятся и заставят делать из огнестойкого 5 мм железа

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #236 : 21 Марта 2017 года, 17:00
(ссылка на это сообщение)

Цитата

железа

...сейсмостойкого и нержавеющего...

Dmitriy52nnov

Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"

Сейчас отсутствует

Сообщение #237 : 21 Марта 2017 года, 17:28
(ссылка на это сообщение)

Поддерживаю третий вариант (данного опроса)
Напишу кратко, почему нормативы для ОКЛ избыточны на мой взгляд : При пожаре, МЧС-ки делают все необходимое, чтобы ,,списать,, пожар на КЗ, дабы на электрику, и тем самым давят на применение ОКЛ, отсюда и корни растут....(это сугубо мое мнение)

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #238 : 21 Марта 2017 года, 23:28
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 21 Марта 2017 года, 16:57

почти все производители кабелей бросились сертифицировать ОКЛ

Это для пожарной сигнализации. Электрикам от этого не легче.

Проектировщик (Москва, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #239 : 21 Марта 2017 года, 23:38
(ссылка на это сообщение)

так речь о КАБЕЛЯХ...

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #240 : 22 Марта 2017 года, 00:18
(ссылка на это сообщение)

Сегодня скачал
https://avangard-cable.ru/katalog/kabelnaja-linija/

Огнестойкая кабельная линия АвангардЛайн.pdf
(21215.56 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 25]

Пишут до 1 кВ

Еще почитал, думаю. Ну и дурачок же был. Утверждал, что гофра за подвесным потолком - горючий материал. А оно воно как выходит. Наоборот, надо ее рекомендовать для прокладки линий за подвесным потолком.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Страниц: 1 ... 13 14 15 [16] 17 18 19 ... 22 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Общие вопросы >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines