Необходимость огнестойких кабелей и ОКЛ. Опрос

Необходимость огнестойких кабелей и ОКЛ. Опрос
Количество просмотров - 45490 (ссылка на эту тему)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 (закреплено)
03 Февраля 2017 года, 23:17
(ссылка на это сообщение)

Вопрос-опрос. Фантазия на тему-а как бы хотелось нам.
Если есть желающие ответить - прошу максимально честно и без реверансов и прочей дипломатии (в теме я пару раз достаточно резковато отдельным форумчанам отвечал -надеюсь не приняли на свой счет), обещаю не дискутировать.
А насколько проблемным ВЫ видите вопрос необходимости (избыточной) и ОКЛ и огнестойких кабелей?. Краткая суть вопроса с моей стороны – текст курсивом в Сообщении #158 : 30 Января 2017 года, 00:19 (там немного, несколько предложений, прочесть не много времени.). По желанию –можно и шире рассмотреть , прокомментировать хоть все мои сообщения, только приветствую.
Возможные варианты ответов в опросе, например (естественно, можете как угодно отвечать):
- согласен целиком и полностью, и даже больше - ниче огнестойкого не надо совсем, в СССР все работало и не горело, основные жертвы были и есть не там;
- согласен, надо наводить порядок, но все же что бы попроще, без заморочек, лучше пусть местами перегибы/недогибы, зато просто и унифицированно;
- согласен, надо наводить порядок с такими как сейчас нерациональными требованиями, пусть лучше будет детально и может слишком подробно (требования), зато все максимально логично, обоснованно и правильно (а не как сейчас);
- не согласен в такой-то части (можно с указанием причины);
- совсем не согласен - вполне важно и нужно то что сделали нормотворцы (обязательность всюду ОКЛ и огнестойких кабелей явно и неявно), а без проблем с практической релаизацией не так просто, пусть уж лучше так (чем жертвы, разрушения, Фукусима и конец света);
- может и где-то или даже полностью согласен, да что толку-мне проще сделать, в конечном счете-не мои проблемы, а Заказчика/застройщика;
- достал со своей ерундой;
- а на марсе яблони цветут;
- ну и пр.

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #241 : 22 Марта 2017 года, 00:28
(ссылка на это сообщение)

интересно будет посмотреть, как вместо, например, 70 мм2 будут электрики обосновывать прокладку сечения 2.5 мм2 по данной ОКЛ )))
С помощью святого духа, священного писания СП 6 и какой-то матери запретим току нагревать медь в жилах

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #242 : 22 Марта 2017 года, 00:30
(ссылка на это сообщение)

А в принципе 70 мм2 куда? На насосы пожаротушения и двигатели дымоудаления?

Кстати старательно забывается еще одна тематика СП6. Панели ППУ. Я тут нашел двух производителей.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #243 : 22 Марта 2017 года, 00:34
(ссылка на это сообщение)

Да пусть и не 70. Просто больше, чем этот несчастный авангард или кто они там предлагает. Они фактически для систем управления и слаботочки ОКЛ сделали. Пожаротушение, дымоудаление, питание пожарных сборок, щитков АО и пр. - это забудем? (хотя лично мне известны случаи и 150 квадрат).
Только ДКС с кабельными сотоварищами сейчас... А насчет "панелей ППУ" и не заикайтесь

, я уже устал повторять-что это все полная липа. Нет необходимости сертфицировать их. И не может быть. Не повторяйте глупости за посетителями 0-1

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #244 : 22 Марта 2017 года, 00:41
(ссылка на это сообщение)

Их и не сертифицируют. Я статью про аварийное освещение мельком просмотрел с указанного сайта. Там то же упоминается все.
Кстати по поводу темы спектакля "Нормотворец". Не поверите, идея мне очень нравится. ОКЛ вобще хорошо ложится на сюжет. Музыкальная заставка у меня в голове постоянно крутится. Но тут нужны очень серьезные силы реализовать такое в жизнь

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #245 : 22 Марта 2017 года, 00:43
(ссылка на это сообщение)

мне тоже понравилось ))) Смеялся долго

Кстати вышеприведеная информация "Авангарад ктотамони" в очередной раз по результатам подтверждает, что сертификация по ГОСТ Р 53316 весьма избыточна в общем случае

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #246 : 22 Марта 2017 года, 00:48
(ссылка на это сообщение)

Может и смешно. Но посмотрите репертуар театров. Одно старье времен очаковских и покоренья Крыма (надо же какие фразы актуальные из 19 века). Свежая оригинальная идея по моему. Впрочем это при желании в отдельную ветку куда-нибудь в общение.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #247 : 22 Марта 2017 года, 00:50
(ссылка на это сообщение)

Смех сквозь слезы

ППУ (в части требований в СП 6)-это тоже небольшой АДъ, но тут с аргументами, к которым бы хотя бы теоретически прислушался ВНИИПО все хуже. Так что расхлебывайте, дорогие проектировщики...

Dmitriy52nnov

Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"

Сейчас отсутствует

Сообщение #248 : 22 Марта 2017 года, 09:31
(ссылка на это сообщение)

Поглядел каталог Авангарда, у них указано, что труба ПНД не распространяет горение, мне эксперт трубу ПНД строго закрыл и указал, что полиэтилен низкого давления распространяет горение, я с ним полностью согласен.
Еще вопрос, всегда вроде делали, при прокладке кабеля за подвесным потолком в ПВХ трубе(хотя если ОКЛ, то зачем ПВХ труба)), разве нельзя? В коридорах и лестничных клетках в металл.трубе. (для линий АО например)

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #249 : 22 Марта 2017 года, 09:43
(ссылка на это сообщение)

Оказывается не каталог надо смотреть, а инструкцию по монтажу. Там есть описание открытой прокладки.
ПНД применяется именно определенного производителя. ДКС по-моему. Выложены результаты испытаний. Так что можно за подвесным потолком и в ПВХ и в ПНД трубах

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Dmitriy52nnov

Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"

Сейчас отсутствует

Сообщение #250 : 22 Марта 2017 года, 09:52
(ссылка на это сообщение)

У ДКС двухслойные трубы ПНД/ПВД, на общественное здание эксперт с оговоркой разрешил пройти в такой трубе через стену, но внутри здания нет, так же уточнил или предоставьте сертификат, возможно сейчас ситуация поменялась и Вы правы, но не ПНД трубу точно, полиэтилен горит и это давно доказано.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #251 : 22 Марта 2017 года, 17:37
(ссылка на это сообщение)

Да уж. ПНД-от ДКС, вроде как. А значит распространяющие горение. Тогда "Авангард"-еще та липа. Возникает вопрос законности получения сертификатов в целом

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #252 : 22 Марта 2017 года, 17:46
(ссылка на это сообщение)

Труба ПНД есть не только у Авангарда. Как я понимаю здесь обосновывают способ прокладки, а не горючесть гофры. Главное выполнить все по инструкции через 250 мм крепеж. Гофра сгорит, но линия работу продолжит. Правда непонятно, чем плоха в этом случае открытая прокладка кабеля без гофры, скорее всего результат будет еще лучше, чем с гофрой

По каталогу (смотри последнюю страницу) можно даже через 0,5 метра крепить

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Dmitriy52nnov

Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"

Сейчас отсутствует

Сообщение #253 : 22 Марта 2017 года, 17:51
(ссылка на это сообщение)

Труба ПНД это полиэтилен, он горюч, и неважно у кого еще есть такие трубы. ПВХ горфа не сгорит.
у ДКС не имеется сертификатов на трубы ПНД/ПВД (несмотря на то, что двухстенные и ПВД менее горюч, но все ровно нет)

Цитата: Dizel 2012 от 22 Марта 2017 года, 17:49

По каталогу (смотри последнюю страницу) можно даже через 0,5 метра крепить

По каталогу Авангард пишет, что ПНД труба не горючая, это не так, или сертификат пусть прикладывают, смотрел сертификаты, такого там нет, только на ПВХ.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #254 : 22 Марта 2017 года, 17:53
(ссылка на это сообщение)

Несколько удивил меня Спецкаблайн-К2.

Огнестойкие кабельные линии Спецкабель.pdf
(1921.82 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 25]

Интересный вариант для прокладки за подвесным потолком, но зачем пускать сетку по всей длине кабеля. Она дорогая достаточно. Если бы ее можно было кусочками так сказать

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Dmitriy52nnov

Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"

Сейчас отсутствует

Сообщение #255 : 22 Марта 2017 года, 17:57
(ссылка на это сообщение)

Так почему ОКЛ нельзя проложить в ПВХ гофре?Крепление гофры к стене металл.скобами, в чем проблема?

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)

Страниц: 1 ... 14 15 16 [17] 18 19 20 ... 22 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Общие вопросы >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines