[На насколько проблемным Вы видите вопрос необходимости применения и огнестойких кабеленесущих конструкций и огнестойких кабелей?]

Голосование по вопросу:
На насколько проблемным Вы видите вопрос необходимости применения и огнестойких кабеленесущих конструкций и огнестойких кабелей?

[Vоlk]

Вопрос-опрос. Фантазия на тему-а как бы хотелось нам.
Если есть желающие ответить  - прошу максимально честно и без реверансов и прочей дипломатии (в теме я пару раз достаточно резковато отдельным форумчанам отвечал -надеюсь не приняли на свой счет), обещаю не дискутировать.
А насколько проблемным ВЫ видите вопрос необходимости (избыточной) и ОКЛ и огнестойких кабелей?. Краткая суть вопроса с моей стороны – текст курсивом в Сообщении #158 : 30 Января 2017 года, 00:19 (там немного, несколько предложений,  прочесть не много времени.). По желанию –можно и шире рассмотреть , прокомментировать хоть все мои сообщения, только приветствую.
Возможные варианты ответов в опросе, например (естественно, можете как угодно отвечать):
- согласен целиком и полностью, и даже больше - ниче огнестойкого не надо совсем, в СССР все работало и не горело, основные жертвы были и есть не там;
- согласен, надо наводить порядок, но все же что бы попроще, без заморочек, лучше пусть местами перегибы/недогибы, зато просто и унифицированно;
- согласен, надо наводить порядок с такими как сейчас нерациональными требованиями, пусть лучше будет детально и может слишком подробно (требования), зато все максимально логично, обоснованно и правильно (а не как сейчас);
- не согласен в такой-то части (можно с указанием причины);
- совсем не согласен - вполне важно и нужно то что сделали нормотворцы (обязательность всюду ОКЛ и огнестойких кабелей явно и неявно), а без проблем с практической релаизацией не так просто, пусть уж лучше так (чем жертвы, разрушения, Фукусима и конец света);
- может и где-то или даже полностью согласен, да что толку-мне проще сделать, в конечном счете-не мои проблемы, а Заказчика/застройщика;
- достал со своей ерундой;
- а на марсе яблони цветут;
- ну и пр.

[Diego]

Использование ОКЛ никак не влияет на надежность. Ведь ОКЛ - это не новый вид прокладки кабелей. Это дополнительные испытания системы лоток + кабель.

Вот вы спрашиваете зачем нужен окл, а ниже пишете что некоторые способы крепления снижают огнестойкость линии в разы.
Ну и как написал Волк, если не надежность, так живучестъ.

[Vоlk]

Я считаю, ElectroLamp некорректно интерпритировал информацию по креплению на 0-1. Там это утверждал один товарищ господин (из нормотворцев) как бы в оправдание своих резких призывов к ОКЛ несколько лет назад (я так вижу). А по сути что было-Спецкабель в нарушение ВСЕХ норм монтажа натянул кабели при испытании лотка с кабелями. Кабели порвало (точнее замкнуло) через опред время (испытаний в печке), меньшее чем при испытании без лотка (никаких "в разы" по 53316 там не было. "В разы"-это разные стандарты-по 53316 и по кабельным гостам. Об этом-см. прошлую тему и крепление тут далеко не основная причина). Ну сами себе враги, простите. Даже забыв школьную физику надо помнить, что по нормам и правилам монтажа кабели прокладываются змейкой и с  опред запасом. И что, исходя из непонимания при одном испытании, мы будет заставлять всех сертифицировать поголовно? Может проще написать фразу для далеких от физики товарищей о том, что не стоит прокладывать/натягивать как струны кабели. Или просто поработать головой немного? Или просто выполнять правила монтажа?

[Diego]

Собственно вот хороший контраргумент, пускай докажут что эта мера не избыточна. А то завтра заставят в каждом помещении ставить пожарного с круглосуточным дежурством, смотреть за кабелными линиями.

[ElectroLamp]

А то завтра заставят в каждом помещении ставить пожарного с круглосуточным дежурством, смотреть за кабелными линиями.

Через каждый метр анализатор дыма )

Вот вы спрашиваете зачем нужен окл, а ниже пишете что некоторые способы крепления снижают огнестойкость линии в разы.

Способы крепления не связаны с ОКЛ. И ОКЛ - это испытание прежде всего, а не способ прокладки

[Diego]

По СП шесть Огнестойкость это тип кабеля+способ пркладки

[ElectroLamp]

В СП 6 время работоспособности кабеля берут по ГОСТ Р 53316. Это да, со способом прокладки.
А где брать кабели, сертифицированные по ГОСТ Р 53316? Их нет. Есть несколько слаботочных кабелей для сигнализации и все.
То есть СП 6 требует того, что кабельные заводы не производят. То есть самостоятельно надо сертифицировать выбранные технические решения. Это и есть ОКЛ.

[Vоlk]

Есть несколько слаботочных кабелей для сигнализации и все.

не может такого быть
Таких кабелей не может существовать по определению

[ElectroLamp]

Таких кабелей не может существовать по определению

Есть сертифицированные в коробах, несколько штук

[Diego]

В СП 6 время работоспособности кабеля берут по ГОСТ Р 53316. Это да, со способом прокладки.
А где брать кабели, сертифицированные по ГОСТ Р 53316? Их нет. Есть несколько слаботочных кабелей для сигнализации и все.
То есть СП 6 требует того, что кабельные заводы не производят. То есть самостоятельно надо сертифицировать выбранные технические решения. Это и есть ОКЛ.

Нет, исполнение по 15, а по 16 дана методика определения времени.

[Vоlk]

ElectroLamp
Не путайте форумчан, если сами путаетесь. Нет и не может быть кабелей по 53316, поймите уже.

[Diego]

Я так понимаю после монтажа кл спз мы должны попытать аналогичную кл длиной 1.2м на стенде на предет времени работы. Вместе со всеми сторонними кабелями и кабелнесущими конструкциями. И вполне можно и открытую прокладку брать. Вероятно в стенд надо будет кусок стены и скобы засунуть.


Об этом речь в сп шесть и госте 16.

[Vоlk]

Вероятно в стенд надо будет кусок стены и скобы засунуть.

+фундамент и строительную площадку с грунтом

[ElectroLamp]

Не путайте форумчан, если сами путаетесь. Нет и не может быть кабелей по 53316, поймите уже.

по 53316 кабель отдельно не испытывают. Вместе с коробом. Я вроде бы не писал, что кабель по 53316

[Diego]

С чего вдруг?
Там только сказано лотки тоже пытать, если они есть.

[Vоlk]

Diego - стены там тоже не заметно

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Александр ЭОМ]

Управление освещение коридоров. Многоэтажный...

автор: Александр ЭОМ

Сегодня в 13:16

Питание ЩР сетевых насосов от ВРУ

автор: doctorRaz

11 Июля 2024 года, 20:50

Подключение трёх кабелей ВБбШвНГ 4х240 к авт...

автор: Перельман

09 Июля 2024 года, 08:26

Прокладка кабеля по мягкой кровле в ПВХ-труб...

автор: Евгений М.

08 Июля 2024 года, 19:30

Подключение нескольких ЭД к одному ПЧ. Особе...

автор: Госсть

08 Июля 2024 года, 11:48

Электроснабжение коммерческих помещений в мн...

автор: Максим R

04 Июля 2024 года, 10:27

Повторное заземление станков.

автор: Sasha 4312

04 Июля 2024 года, 08:16

ВЛ 0,4-10 кВ. Бесплатная программа для проек...

автор: РоманC

30 Июня 2024 года, 22:00

Наружное электроосвещение. Помощь с проектом

автор: ElectroLamp

30 Июня 2024 года, 19:25

Молниезащита блочно-модульного помещения

автор: УЦ РЕСУРС

30 Июня 2024 года, 15:31

Расчет нагрузок и изгибающих моментов на опо...

автор: Mav

28 Июня 2024 года, 19:52

Опоры наружного освещения. Стоимость опоры в...

автор: antininayakovleva

27 Июня 2024 года, 15:32

Установка на крыше молниеприёмной сетки. Как...

автор: УЦ РЕСУРС

25 Июня 2024 года, 08:11

Заземление для подстанции внутренней установ...

автор: Dmitrii_ID

24 Июня 2024 года, 18:21

Тип светильников в помещение с высотой потол...

автор: Перельман

17 Июня 2024 года, 10:33

[1088]

Сейчас на форумах: гостей - 1088, пользователей - 5 Имена присутствующих пользователей: Мерк Иван, Alltta, РоманC, Shvet, Андрей 37