КЛ 0,4-10 кВ. Помогите с правильным расчетом КЛ

КЛ 0,4-10 кВ. Помогите с правильным расчетом КЛ
Количество просмотров - 2659 (ссылка на эту тему)

Bazei

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 10 Февраля 2017 года, 14:14
(ссылка на это сообщение)

Добрый день, помогите выбрать сечения проводника АВБбШв, прокладываемого от ТП 0.4 кВ сначала в земле в трубе потом с выходом на фасад здания в мет. лотки. Нагрузка 206 кВт приемник - чиллер.
Всем огромное спасибо.

Инженер (Нижний Новгород, Россия)

Игорь 5363

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 11 Февраля 2017 года, 15:40
(ссылка на это сообщение)

Нагрузка 206 кВт еще мало о чем говорит. Мощность большая и при разных коэффициентах спроса цифры достаточно сильно меняются. Какой коэффициент спроса брать для данной установки можно только гадать. По М788-1069 на компрессоры 0,7, при обратном пересчете с паспортных данных других чиллеров получилось 0,95. Прикинул расчетный ток с коэффициентом спроса 0,95.
Но надо поднимать всю торговую цепочку, пусть дают паспортные данные на данную модель где указан рабочий ток установки.

Скриншот 2017-02-11 14.28.26.png
(95.08 Кб, 1024x768) [скачать] [загрузок: 358]

Конструктор (Одесса, Украина)

VadGKorn

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 11 Февраля 2017 года, 18:34
(ссылка на это сообщение)

За основу выбора сечения я беру ТЗ от вентиляционщиков (а они из инжиниринга производителя). Ни на какие коэффициенты спроса, одновременности и т.д. ориентироваться нельзя, т.к. при +35^оС все 12 компрессоров могут непрерывно работать весьма долго
А для Вашего случая (как пример) подходит чиллер № 622, значит ток берём 458А. На максимальный пусковой 632А внимания можно не обращать (он доли секунды)

Снимок.PNG
(134.76 Кб, 1146x513) [скачать] [загрузок: 345]

? (Санкт-Петербург, Россия)

Игорь 5363

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 11 Февраля 2017 года, 19:18
(ссылка на это сообщение)

Из любопытства просчитал рабочий ток при данной мощности в данных от производителя с Вашего скриншота. Получается для теоретического расчета можно брать коэффициент спроса = 1, а cos f = 0,7, тогда цифры сходятся. В случае с 206 кВт расчетный ток ориентировочно можно брать 447 А

Скриншот 2017-02-11 18.11.03.png
(87.62 Кб, 1024x768) [скачать] [загрузок: 305]

Конструктор (Одесса, Украина)

Bazei

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 17 Февраля 2017 года, 16:15
(ссылка на это сообщение)

Спасибо за ответы коэффициента спроса в паспорте не нашел. По токам в фото.

20151008_131355.jpg
(440.45 Кб, 1200x1600) [скачать] [загрузок: 257]

Инженер (Нижний Новгород, Россия)

Ingener 523

Активный участник форумов

Все расчеты, которые понадобятся инженеру при проектировании, эксплуатации и наладке электроустановок.

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 17 Февраля 2017 года, 17:20
(ссылка на это сообщение)

Расчетный ток Вы посчитали, но ведь теперь нужно рассчитать длительно допустимый ток с учетом поправочных коэфф. прокладки кабеля, согласно ПУЭ. При этом нужно потом проверить на потери напряжения для двигателей 5% допускается. Еще нужно проверить условие согласования выбранного сечения с выбранным аппаратом защиты.

Ingener 523

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 17 Февраля 2017 года, 17:28
(ссылка на это сообщение)

И ще нужно учитывать потери напряжения при пуске двигателя с учетом cosфи 0,3.

VadGKorn

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 17 Февраля 2017 года, 18:11
(ссылка на это сообщение)

Эта бумага - не инжиниринг Производителя, а Договор Поставщика (Johnson Controls) с Покупателем (см. колонтитул!). На её основании сечение считать я бы не стал.

? (Санкт-Петербург, Россия)

Bazei

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 20 Февраля 2017 года, 09:33
(ссылка на это сообщение)

К сожалению кроме этого договора электротехнические характеристики нигде не указаны. Я так понял что порядок расчетов такой :
Производим расчет сечения токопроводящей жилы кабеля АВБбШв, прокладываемого в земле и кабельных лотках на расстояние 70м.

I=P/(√3*U*cos⁡(φ)) = 206000/(1.73*380*0.9) = 348.17 A
Согласно ГОСТ 31996-2012 Кабели силовые с пластмассовой изоляцией на номинальное напряжение 0,66; 1 и 3 кВ. Общие технические условия. Для многожильного кабеля, проложенного в земле выбирается сечение 240 мм ². Для определения токовых нагрузок четырехжильных кабелей с жилами равного сечения в четырехпроводных сетях при нагрузке во всех жилах в нормальном режиме, данные значения должны быть умножены на коэффициент 0,93 соответственно I = 348.17 * 0.93 = 323.8 A. Выбирается сечение в 240 мм ².
Выполняем расчет потери напряжения в проводнике:

∆у = М/(S*C) , где:
∆у - падение напряжения
М - момент нагрузки
S - сечение проводника
С – справочный коэффициент
M = P*L , где:
P – мощность нагрузки
L – длина проводника
М=Р*L=206*70=14420 кВт*м
∆у = М/(S*C)=14420/(240*50)=1,2 % , что соответствует принятым нормам.

Подскажите что упустил или что не так. Всем спасибо за помощь !

Инженер (Нижний Новгород, Россия)

Bazei

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 20 Февраля 2017 года, 09:55
(ссылка на это сообщение)

И да изменится ли расчет если в ТП стоят плавкие вставки.

Инженер (Нижний Новгород, Россия)

Ingener 523

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 20 Февраля 2017 года, 10:19
(ссылка на это сообщение)

Я так понимаю, мои сообщения Вы игнорируете, ну да ладно. Если у вас плавкие вставки, нужно выполнить проверку на кратность тока кз, должно выполнятся условие Iкз./Iпл.вст > 3. Где: Iкз. наименьшое занчение кз., Iпл.вст - номинальный ток пл. вставки. Если кратность не выполняется, нужно увеличивать сечение кабеля. Длительно допустимый ток, вы умножаете на 0,93, у вас кабель АВБбШв - 4х240?

Можно воспользоваться достаточно не плохой программой расчета сечения кабеля https://www.proektant.org/index.php?topic=1829.
P.S.
Если хотите правильно выбирать кабель, откройте любой справочник по электроснабжению, хотябы того же Григорьева почитайте.

Справочная книга электрика (2004) Григорьев В.И..djvu
(9127.09 Кб) [скачать] [загрузок: 49]

Mav

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 20 Февраля 2017 года, 12:12
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ingener 523 от 20 Февраля 2017 года, 10:19

Если у вас плавкие вставки, нужно выполнить проверку на кратность тока кз, должно выполнятся условие Iкз./Iпл.вст > 3

Это было так давно... Сейчас ПУЭ нормирует время отключения.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Ingener 523

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 20 Февраля 2017 года, 12:52
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Mav от 20 Февраля 2017 года, 12:12

Цитата: Ingener 523 от 20 Февраля 2017 года, 10:19

Это было так давно... Сейчас ПУЭ нормирует время отключения.

Все используют книгу Беляева))) А в каком разделе ПУЭ это написано, подскажите, пожалуйста!!!

Максим R

Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"

Сейчас на форумах

Сообщение #14 : 20 Февраля 2017 года, 14:14
(ссылка на это сообщение)

п.1.7.79 ПУЭ

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)

Ingener 523

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 20 Февраля 2017 года, 14:53
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Максим R от 20 Февраля 2017 года, 14:14

п.1.7.79 ПУЭ

Да, все правильно, я просто смотрел ПУЭ 1986 г, там еще кратность кз приводиться))) В ПУЭ 7 издания этот раздел переделали. Спасибо!!!

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Воздушные и кабельные ЛЭП (Куратор: Mav) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines