Электросчетчик в многоквартирном доме. Установка в этажном или квартирном электрощите?

Электросчетчик в многоквартирном доме. Установка в этажном или квартирном электрощите?
Количество просмотров - 5909 (ссылка на эту тему)

Проектант 63

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 31 Мая 2018 года, 14:51
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Samsony 1 от 31 Мая 2018 года, 13:49

Цитата: Проектант 63 от 31 Мая 2018 года, 08:16

чтоб обеспечить "ремонтно-монтажные" работы со счётчиком - на вводе ставим ВН-разъединитель

на вводе правильнее ставить автомат защиты всего оборудования, в т.ч. счетчика и проводов внутри щитка, да и коммутировать всю нагрузку удобнее на вводе и пломбировать удобнее также, а дальше по ходу электроэнергии выключатель нагрузки на вводе в квартирном щитке.

т.е. при КЗ в квартире (на выходе из щитка) счётчику кирдык?

Проектант (Самара, Россия)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 31 Мая 2018 года, 15:15
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Проектант 63 от 31 Мая 2018 года, 14:51

т.е. при КЗ в квартире (на выходе из щитка) счётчику кирдык?

вы что то не о том, для защиты групповых линий в квартирном щитке есть соответствующие автоматы и дифавтоматы, а счетчик вполне можно разместить в этажном щите и защитой его будет вводной автомат. счетчик правильнее размещать в этажном щите в месте разграничения баланса. да и доступнее он будет для осмотра энергосбытом.

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Проектант 63

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 31 Мая 2018 года, 16:48
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Samsony 1 от 31 Мая 2018 года, 15:15

Цитата: Проектант 63 от 31 Мая 2018 года, 14:51

т.е. при КЗ в квартире (на выходе из щитка) счётчику кирдык?

а перед счётчиком - ВН
вот мы и вернулись к началу моего текста [юмор]

Проектант (Самара, Россия)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 31 Мая 2018 года, 17:08
(ссылка на это сообщение)

Проектант 63
я вот удивляюсь, вы что плохо читаете тексты ?
зачем.
из ваших текстов вообще не понятно где счетчик, где вводной автомат, где этажный, где квартирный, где выключатель нагрузки
зачем вы вводите путаницу ?

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Роспроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 31 Мая 2018 года, 19:11
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ПТЗ от 31 Мая 2018 года, 09:42

Цитата: Роспроект от 31 Мая 2018 года, 05:04

В табл.2 для квартирных групповых и учетно-групповых щитов вводные аппараты (защиты и управления) не предусмотрены

В этой таблице информация о квартирных аппаратах выделена отдельна в пункт 12 и ссылается на п.5.3. Так что схемы в приложении подходят.

Да, действительно, сам невнимательности посмотрел, прошу прощения.

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)

Роспроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 31 Мая 2018 года, 19:17
(ссылка на это сообщение)

С учётом вышеуказанного ГОСТ я вообще слабо понимаю, что хотели донести авторы СП в п.17.8-17.10, все возможные случаи показаны...

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)

ПТЗ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 01 Июня 2018 года, 10:28
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Роспроект от 31 Мая 2018 года, 19:17

что хотели донести авторы СП в п.17.8-17.10,

По моему это еще с ПУЭ тянется. Авторы СП не смогли понять формулировку и поэтому не откорректировали под современные реалии.

? (Петрозаводск, Россия)

Роспроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 01 Июня 2018 года, 11:21
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ПТЗ от 01 Июня 2018 года, 10:28

Цитата: Роспроект от 31 Мая 2018 года, 19:17

что хотели донести авторы СП в п.17.8-17.10,

Ткни в пункты ПУЭ где тебе кажется первоисточник 17.8-17.10

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)

ПТЗ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #24 : 01 Июня 2018 года, 15:26
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Роспроект от 01 Июня 2018 года, 11:21

Ткни в пункты ПУЭ где тебе кажется первоисточник 17.8-17.10

Вот нашел.
7.1.64. Для безопасной замены счетчика, непосредственно включаемого в сеть, перед каждым счетчиком должен предусматриваться коммутационный аппарат для снятия напряжения со всех фаз, присоединенных к счетчику.

Отключающие аппараты для снятия напряжения с расчетных счетчиков, расположенных в квартирах, должны размещаться за пределами квартиры.

7.1.65. После счетчика, включенного непосредственно в сеть, должен быть установлен аппарат защиты. Если после счетчика отходит несколько линий, снабженных аппаратами защиты, установка общего аппарата защиты не требуется

? (Петрозаводск, Россия)

ПТЗ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #25 : 01 Июня 2018 года, 15:45
(ссылка на это сообщение)

Еще есть другие формулировки
Прородитель СП - ВСН59-88

Цитата

14.10. Перед счетчиком, непосредственно включенным в сеть, на расстоянии
не более 10 м по длине проводки для безопасной замены счетчика
должен быть установлен коммутационный аппарат или предохранитель,
63
позволяющий снять напряжение со всех фаз, присоединенных к счетчику.
Данное требование не распространяется на расчетные счетчики, располо
женные непосредственно в квартирах. В этих случаях коммутационные
аппараты для снятия напряжения со счетчиков должны располагаться за
пределами квартир.
В жилых домах разрешается установка общего аппарата для всех
счетчиков, установленных в шкафу, рассчитанного на нагрузку присоединенных
квартир.
14.11. После счетчика, включенного непосредственно в питающую сеть,
должен быть установлен аппарат защиты возможно ближе к счетчику,
но не далее чем на расстоянии 10 м по длине электропроводки. Если
после счетчика отходит несколько линий, снабженных аппаратами защиты,
усановка общего аппарата защиты не требуется

РМ 2559 Инструкция по проектированию учета электропотребления в жилых и общественных зданиях

Цитата

5.13. Перед расчетными счетчиками, непосредственно включенными в сеть, на расстоянии не более 10 м по длине проводки должен быть установлен защитный аппарат, позволяющий снять напряжение со всех фаз для безопасной замены счетчиков и обеспечивающий защиту сети от перегрузки.
5.14. После счетчика должен быть установлен коммутационный аппарат не далее, чем на расстоянии 10 м по длине электропроводки, если после счетчика на отходящих линиях или линии не предусмотрены защитные аппараты.

И тем не менее определение в ПУЭ

Цитата

7.1.10. Питающая сеть - сеть от распределительного устройства подстанции или ответвления от воздушных линий электропередачи до ВУ, ВРУ, ГРЩ.

Стало быть квартирный стояк не питающая сеть?

? (Петрозаводск, Россия)

Роспроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #26 : 01 Июня 2018 года, 20:21
(ссылка на это сообщение)

Спасибо за ссылки, квартирный стояк - это распределительная сеть и к питающей не имеет отношение, но в 7.1.64, 7.1.65 нет упоминания о питающей сети, требование относится к любой сети.

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)

ПТЗ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #27 : 02 Июня 2018 года, 01:52
(ссылка на это сообщение)

Вот-вот! Это и странный момент! В ПУЭ не акцентируется внимание на "питающую сеть", но зато есть ее определение. Но зато у всех остальных производных от ПУЭ есть уточнение, что именно "питающая сеть", но нет по ней определения. Стало быть разобрались о чем речь! Но вот некоторые чтецы современных версий норм не заглядывают в определения из прошлого!

? (Петрозаводск, Россия)

ПТЗ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #28 : 04 Июля 2018 года, 19:12
(ссылка на это сообщение)

Коллеги, еще по этому замороченному вопросу, как мне показалось, можно притянуть пункт 4.1.12 ПУЭ

Цитата

Должна быть предусмотрена возможность снятия напряжения с каждого автоматического выключателя на время его ремонта или демонтажа. Для этой цели в необходимых местах должны быть установлены рубильники или другие отключающие аппараты. Отключающий аппарат перед выключателем каждой отходящей от РУ линии не требуется предусматривать в электроустановках:

с выдвижными выключателями;

со стационарными выключателями, в которых во время ремонта или демонтажа данного выключателя допустимо снятие напряжения общим аппаратом с группы выключателей или со всего распределительного устройства;

со стационарными выключателями, если обеспечена возможность безопасного демонтажа выключателей под напряжением с помощью изолированного инструмента.

И выходит так, что автомат перед счетчиком проста так не поставить!!! Ну или доказывать, что его можно снять в ремонт изолированным инструментом.
Интересно, а почему ГОСТ этого не учел?

? (Петрозаводск, Россия)

Страниц: 1 [2] Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Учёт электроэнергии (Куратор: Павел-В) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines