Выбор автоматического выключателя. Коллизия ГОСТ Р 50571.4.43-2012 и ГОСТ Р 50345-2010

Выбор автоматического выключателя. Коллизия ГОСТ Р 50571.4.43-2012 и ГОСТ Р 50345-2010
Количество просмотров - 47780 (ссылка на эту тему)

Vlb

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #211 : 28 Июня 2018 года, 17:18
(ссылка на это сообщение)

Страница из справочника по электрооборудованию ABB
Выбираем по меньшему из условий

ГОСТ Р 50571.4.43.jpg
(158.25 Кб, 604x851) [скачать] [загрузок: 264]

Инженер-электрик (Липецк, Россия)

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #212 : 28 Июня 2018 года, 22:39
(ссылка на это сообщение)

ГОСТ Р 50571.5 давно почил, коллега. Не понятно на каком основании кабель можно подвергать нагрузке в 1,45 раза выше, чем длительно допустимая.
С появлением примечания в ГОСТ Р 50571.4.43-2012 все устаканилось.

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #213 : 28 Июня 2018 года, 23:23
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Олега 777 от 28 Июня 2018 года, 22:39

Потому что не адиабатический процесс. Превышение длительно допустимого тока еще не значит превышение максимально допустимой температуры изоляции.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #214 : 28 Июня 2018 года, 23:37
(ссылка на это сообщение)

Егор, подтвердить сможешь, что при 1,45Iдд температура не превысит предельную ?

Цитата: Егор 81 от 29 Июня 2018 года, 00:23

Потому что не адиабатический процесс.

И что ? на твой взгляд в таблицах длительно допустимых токов не учтена отдача тепла в окружающую среду ?

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #215 : 28 Июня 2018 года, 23:49
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Олега 777 от 28 Июня 2018 года, 23:37

Егор, подтвердить сможешь, что при 1,45Iдд температура не превысит предельную ?

Цитата: Егор 81 от 29 Июня 2018 года, 00:23

Потому что не адиабатический процесс.

И что ? на твой взгляд в таблицах длительно допустимых токов не учтена отдача тепла в окружающую среду ?

не учитывается время.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #216 : 28 Июня 2018 года, 23:56
(ссылка на это сообщение)

1. Как связано время с адиабатичностью ?
2. Как насчет подтвердить ?

Цитата: Егор 81 от 29 Июня 2018 года, 00:49

не учитывается время.

Раз не указано, значит это сколь угодно длительное время, хоть ∞.

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #217 : 29 Июня 2018 года, 00:04
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Олега 777 от 28 Июня 2018 года, 23:56

1. Как связано время с адиабатичностью ?
2. Как насчет подтвердить ?

1. Адиабат это до 5 секунд по нтд, т.е КЗ.
2. Проведи эксперимент.

_{----- добавлено 29 Июня 2018 года, 00:08 -----}

Цитата: Олега 777 от 28 Июня 2018 года, 23:56

]Раз не указано, значит это сколь угодно длительное время, хоть ∞.

а если более 5 секунд но менее 1 часа? Скорее всего процесс не предсказуем, слишком много факторов.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #218 : 29 Июня 2018 года, 00:12
(ссылка на это сообщение)

1. Что-то ты путаешь. Понятие "адиабатитический процесс" существует независимо от КЗ, само по себе, без всяких там 5 секунд.
2. Ну ты дал.. Я попросил тебя привести обоснование твоим словам..

Цитата: Егор 81 от 29 Июня 2018 года, 01:08

а если более 5 секунд но менее 1 часа? Скорее всего процесс не предсказуем, слишком много факторов.

На факторы есть поправочные к Iдд.

Vlb

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #219 : 29 Июня 2018 года, 00:21
(ссылка на это сообщение)

ГОСТ 31996-2012.

п. 10.9 Допустимые токовые нагрузки кабелей в режиме перегрузки могут быть рассчитаны путем умножения значений, приведенных в таблицах 19, 21, на коэффициент 1,13 — для земли и на коэффициент
1,16 — для воздуха; указанных в таблицах 20, 22, на коэффициент 1,17 — для земли и на коэффициент 1,20 — для воздуха.

Табл. 18 - Предельная температура 90 С.

Инженер-электрик (Липецк, Россия)

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #220 : 29 Июня 2018 года, 00:26
(ссылка на это сообщение)

Уважаемый Vlb, вы хоть пару своих слов добавьте, в пояснение к чему эти данные в контексте беседы ?
Эти коэффициенты для перегрузки в 1,45 раз ? при превышении Iдд в 1,45 раза температура не превысит 90°С ?

Vlb

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #221 : 29 Июня 2018 года, 00:35
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Олега 777 от 29 Июня 2018 года, 00:26

Получается, что нет. Предельная температура будет достигнута при перегрузке 1,16; 1,20.

Инженер-электрик (Липецк, Россия)

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #222 : 29 Июня 2018 года, 00:37
(ссылка на это сообщение)

То-то и оно.

Vlb

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #223 : 29 Июня 2018 года, 00:40
(ссылка на это сообщение)

Тогда выбирать надо по условию Iз.пер.>=Iдд.каб/K, где K=1,45 для модульных автоматов и 1,3 для промышленных

Инженер-электрик (Липецк, Россия)

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #224 : 29 Июня 2018 года, 00:42
(ссылка на это сообщение)

Об этом и говорил в #212 (про примечание)

Vlb

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #225 : 29 Июня 2018 года, 00:45
(ссылка на это сообщение)

Непонятно одно, почему это условие нельзя ввести в гост явно?

Инженер-электрик (Липецк, Россия)

Страниц: 1 ... 12 13 14 [15] 16 17 18 19 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Силовое электрооборудование (Куратор: АндроИД) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines