[АВ]

Мне кажется, если вы приходите на технический форум, то не стоит рассказывать о том как надо понимать ситуацию. Я как проектировщик, по роду деятельности обязан на всё смотреть через призму ТНПА. А Вы, пытаясь опереться на бытовую логику, пытаетесь мне объяснить что можно нарушать норматив, который в соответствии с ФЗ о техрегулировании, стоит на вершине, рядом с ТР ТС.
Я как минимум не хуже Вас имею представление о том что половина сертификатов - это бумажки для дачного туалета. И о том как кривым алгоритмом можно остановить цех на месяц, и как на термопарный вход можно подать 380, и как поставляют оборудование проверенное на работу при "-300 гр. по Цельсию". Но меня это не интересует.
Зачем я должен закладывать то, что изначально не допустимо к применению? Даже если это логично и выгодно. Какой смысл мне нарушать закон? Чтобы потом получить предписание дяди из РТН, которые не даст добро на пуск установки? И выступая чаще всего EPC-поставщиом, платить потом Заказчику бешеные штрафы? Или за красивые глазки поставщика?
Нет уж, спасибо. Я лучше просто не буду слушать песни маркетологов и буду проверять то что проверено поставкой ни на один объект, а самое главное, имеет всю разрешительную документацию, какой бы бесполезной она не была с логической точки зрения.

[Русский ПЛК]

Зачем я должен закладывать то, что изначально не допустимо к применению?

 Потому что вы пропустили одну строчку в моём предыдущем посте.  Я повторю её:

 Но остаётся одно "но".  У нас запланирована работа по внесении в реестр и наши злые и ужасные контроллеры-бармалеи по мановению волшебной палочки станут "безопасны" и "мимимишны".

[АВ]

Нет, я не пропустил. То что будет когда-то это всё бабушка на двое сказала. Нам коммунизм обещали в 2000 году. Пока не наблюдается.

Когда получите, тогда и посмотрим.
Я не против какого-то оборудования. Я против не совсем честной рекламы, которая сейчас называется маркетингом.
Вы писали:

Этот сертификат нужен когда на основе измерений выставляются счета, когда просто регулируешь он не нужен, есть официальное письмо.

Это не так. Я просил письмо, Вы его так и не предоставили. Я не верю что кто-то из РТН или МЧС мог такое написать, а остальные меня не интересует, на что я и указал, многократно упоминая что говорю именно об взрывоопасных ОПО. И если для меня такие утверждения как шли так и ехали, то для молодых специалистов это может оказаться истиной в последней инстанции. И это будет очень плохо.

[Русский ПЛК]

Нет, я не пропустил. То что будет когда-то это всё бабушка на двое сказала. Нам коммунизм обещали в 2000 году. Пока не наблюдается.

Когда получите, тогда и посмотрим.
Я не против какого-то оборудования. Я против не совсем честной рекламы, которая сейчас называется маркетингом.
Вы писали:

Этот сертификат нужен когда на основе измерений выставляются счета, когда просто регулируешь он не нужен, есть официальное письмо.

Это не так. Я просил письмо, Вы его так и не предоставили.

Письмо мы не прислали потому что вы не дали почту.

[Русский ПЛК]

Нет, я не пропустил. То что будет когда-то это всё бабушка на двое сказала. Нам коммунизм обещали в 2000 году. Пока не наблюдается.

Когда получите, тогда и посмотрим.

Это перемалывать уже наверно смысла нет...?

то для молодых специалистов это может оказаться истиной в последней инстанции. И это будет очень плохо.

А вот тут интересно. Вы так говорите потому что у вас был практический опыт подобных ситуаций? Или это предположение?

[АВ]

Письмо мы не прислали потому что вы не дали почту.

На форуме отключили возможность прикладывать файлы?

А вот тут интересно. Вы так говорите потому что у вас был практический опыт подобных ситуаций? Или это предположение?

К чему этот вопрос? Чтобы, если это моё предположение, доказывать что я не правильно думаю потому что весь мир розовый и дураков не так много как мне кажется? Или, если скажу что был опыт, доказывать что это частный случай?

Я не вижу смысла продолжать пустую беседу. На ошибочность Ваших суждений с точки зрения ТНПА я указал, причём не единожды.
Поддержу диалог, только если будет что-то по делу.

[Русский ПЛК]

Письмо мы не прислали потому что вы не дали почту.

На форуме отключили возможность прикладывать файлы?

А вот тут интересно. Вы так говорите потому что у вас был практический опыт подобных ситуаций? Или это предположение?

К чему этот вопрос? Чтобы, если это моё предположение, доказывать что я не правильно думаю потому что весь мир розовый и дураков не так много как мне кажется? Или, если скажу что был опыт, доказывать что это частный случай?

Я не вижу смысла продолжать пустую беседу. На ошибочность Ваших суждений с точки зрения ТНПА я указал, причём не единожды.
Поддержу диалог, только если будет что-то по делу.

Ок

[Русский ПЛК]

Письмо средства измерений

[АДЭС]

Не собирался опять принимать участие в обсуждении этой темы, однако…
Какое отношение это письмо имеет к проектировщикам…? Это Ваш внутренний документ!
Отсутствие сертификата на средство измерения полностью перекрывает применение Ваших контроллеров в любых производственных процессах!
Делайте выводы.

[Русский ПЛК]

Не собирался опять принимать участие в обсуждении этой темы, однако…
Какое отношение это письмо имеет к проектировщикам…? Это Ваш внутренний документ!
Отсутствие сертификата на средство измерения полностью перекрывает применение Ваших контроллеров в любых производственных процессах!
Делайте выводы.

Уточните. пожалуйста - любых производственных процессов или все же ОПО?

[АДЭС]

Любых производственных процессов, где производится измерение физической величины влияющей на качество (выход и т.д.) продукции.
Например автоматизация инкубаторной установки для птицы и тому подобное…

[Русский ПЛК]

Интересно, но все же на птицефермах наши контроллеру уже устанавливаются и не на одной.

И что касается практического применения то можно вспомнить скандал, как контроллеры Сименс (вероятно имеющие чудотворный сертификат) умертвили 10 тыс голов под СПб.

Делайте выводы.

[АДЭС]

Проектирование подразумевает под собой ответственность за результат. Наличие сертификата подразумевает , что производитель часть ответственности принимает на себя (хотя бы в достоверности измерений).
Вы, вводите людей в заблуждение, ни при каких условиях Ваши контроллеры не могли применяться на серьезных предприятиях, а особенно в процессе инкубации яйца.  И если Сименс привел к падежу птицы, то вероятно  здесь явная ошибка эксплуатации или разработчиков оборудования.
Применение в фермерских хозяйствах возможно, но только на страх и риск самого заказчика,  но с таким же успехом, можно использовать Ардуино комплекты, в чем же тогда Ваши конкурентные преимущества?
Я лично имею значительный опыт работы на крупных птицефабриках, Вы не убедительны…

[АВ]

Делайте выводы.

Это Вам надо делать выводы. Я говорил только про ОПО, т.к. сам работаю преимущественно с ОПО и редко классом ниже I.

АДЭС дополнил что везде, но без ссылок. Я подкреплю его слова:
Федеральный закон "Об обеспечении единства измерений" от 26.06.2008 № 102-ФЗ
В соответствии со статьёй 12, с учётом п.21 статьи 2, как уже было уточнено выше, эти контроллеры нельзя применять в любой коммерческой деятельности связанной с измерением чего бы то ни было. 
Этот ФЗ - фундамент для любой коммерческой деятельности связанной с измерениями, т.к. он призван установить рамки для того чтобы все измеряли одинаково, по честному.

И сертификат является не чудотворным, он просто говорит что это действительно СИ, оно имеет методику измерения, методику поверки и всё что с ним связано можно посчитать математически, с использованием известных математических и статистических законов. От дураков он не защищает, не надо тут их приводить в пример - это пустые примеры.

Если Ваши контроллеры кто-то куда-то ставит и по ним ведет управление, ну могу только поздравить их, люди подписавшие проекты взяли на себя ответственность по нарушению закона. Если всё будет нормально, то про это никто и не узнает, а если вдруг (по любой причине) будет тот же массовый падёж, то проверяющие органы быстро найдут того кто подписал недопустимое к использованию и этому человеку не позавидуешь.

Так что ещё раз повторюсь. Вам надо делать выводы. Вам надо доказывать что Ваши контроллеры можно применять и не бесполезными письмами вводящими в заблуждение, а федеральными нормативами. Если Вы это не понимаете, то Вам на форум к МАНАГЕРАМ, особенно к "эффективным", там понимание найдётся. А мы люди простые, технари, мозгами, а не прибылью думаем. Тут такая бестолковая реклама не прокатит.

[Русский ПЛК]

Вы, вводите людей в заблуждение, ни при каких условиях Ваши контроллеры не могли применяться на серьезных предприятиях, а особенно в процессе инкубации яйца.

Однако это факт.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Imp]

Термометр для резервуара с горячим маслом. П...

автор: Imp

Вчера в 08:11

Требуются специалисты СС, АВТ. Москва

автор: kollega!

22 Октября 2024 года, 09:56

Нужен Главный специалист по слаботочке на вр...

автор: Lakatalina

16 Октября 2024 года, 21:11

Контроллеры компании Segnetics. Информация и...

автор: Русский ПЛК

24 Сентября 2024 года, 12:32

Замена менеджера горения на горелку EcoFlam ...

автор: Андрей11

22 Сентября 2024 года, 16:54

Наладка автоматики для асинхр.электродвигате...

автор: ПТЗ

14 Сентября 2024 года, 03:11

Протокол монтажа оптического кросса

автор: Летчик Севрюгов

05 Сентября 2024 года, 11:26

Обозначение УГО на электрических схемах

автор: Андрей11

31 Августа 2024 года, 23:57

Ищу постоянную удалённую работу через самоза...

автор: Radist

23 Августа 2024 года, 13:25

Импортозамещение промышленных ПЛК. Достойные...

автор: Русский ПЛК

17 Июля 2024 года, 13:06

Про кабельный журнал для СКС

автор: В. Г.

01 Июля 2024 года, 20:27

Пример проекта СКС здания (6 этажей, 224 пор...

автор: Znatok

26 Июня 2024 года, 22:51

Руководитель направления электрохимической з...

автор: УЦ РЕСУРС

22 Июня 2024 года, 09:04

Требуются ТХ и Медицинские газы

автор: kollega_

21 Июня 2024 года, 10:26

Изоляция импульсной линии от ожога

автор: Shvet

29 Мая 2024 года, 07:30

[1879]

Сейчас на форумах: гостей - 1879, пользователей - 11 Имена присутствующих пользователей: Evdbor, C000ler, Shvet, Артуриан 11, APT, Земский, AnPo, Posetitel, Проектант 63, Regina, doctorRaz