Соединения фланцевые трубопроводов с водой. Ограничение на применение болтов

Соединения фланцевые трубопроводов с водой. Ограничение на применение болтов
Количество просмотров - 5985 (ссылка на эту тему)

DVolg 174

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 03 Июля 2017 года, 08:08
(ссылка на это сообщение)

Добрый день! Подскажите есть ли в Казахстанских нормах ограничение по применению болтов во фланцевых соединениях? Перекачиваемая среда - вода, давление 3,5 МПа, температура +20. Заказчик спрашивает, "кто разрешил применять болты вместо шпилек?" В российских нормах встречал только ограничение при температуре среды ниже 40 или выше 300 гр. Ц.
Смотрел "СНиП РК 4.01-41-2006 ВНУТРЕННИЙ ВОДОПРОВОД И КАНАЛИЗАЦИЯ ЗДАНИЙ" - нет ничего.

И еще. Есть ли в РК сайт типа Нормакса, где можно узнать актуальность НТД?
Спасибо!

Инженер-проектировщик (Копейск, Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 03 Июля 2017 года, 14:51
(ссылка на это сообщение)

Цитата: DVolg 174 от 03 Июля 2017 года, 08:08

В российских нормах встречал только ограничение при температуре среды ниже 40 или выше 300 гр. Ц.

Плохо встречали: болты ставят на давление не выше 16 ат, ограничение обосновано прочностью. В РФ было в ПБ на соответствующие тр пр, сейчас они все объединены в единый норматив - там ищите для РФ. В РК вряд ли что то придумали особое.

Монтажник (Челябинск, Россия)

DVolg 174

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 03 Июля 2017 года, 15:32
(ссылка на это сообщение)

Foxson, может вспомните номер ПБ?
Смотрел РУКОВОДСТВО ПО БЕЗОПАСНОСТИ «РЕКОМЕНДАЦИИ ПО УСТРОЙСТВУ И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ ТРУБОПРОВОДОВ».
Пересмотрел еще раз отмененный ПБ 03-585, но ни там ни там не нашел.

Инженер-проектировщик (Копейск, Россия)

Legio Mortis

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 03 Июля 2017 года, 19:43
(ссылка на это сообщение)

ГОСТ 32569-2013 Трубопроводы технологические стальные. Требования к устройству и эксплуатации на взрывопожароопасных и химически опасных производствах
http://docs.cntd.ru/document/1200111138

Цитата

7.6 Крепежные детали
7.6.1 Крепежные детали для разъемных соединений и материалы для них следует выбирать в зависимости от рабочих условий и материала согласно приложению А.
Для соединения фланцев при температуре выше 300°С и ниже минус 40°С независимо от давления следует применять шпильки.

См. таблицу в приложении А, там все расписано. Требование перекочевало из РБ на технологические трубопроводы, туда из ПБ, а в ПБ из СН 527-80.

Инженер-технолог (Киев, Украина)

DVolg 174

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 04 Июля 2017 года, 08:01
(ссылка на это сообщение)

Про температуру я знаю.

Цитата: Legio Mortis от 03 Июля 2017 года, 19:43

См. таблицу в приложении А, там все расписано

В ГОСТ 32569, 33259, 20700 везде упоминаются шпильки с болтами через запятую или в скобках, т.е. не разделяют.

Вот что нашел:
СТ ЦКБА 012-2015: "Применение болтов допускается до рабочего давления 3 МПа (30 кгс/см2) и температуры от минус 40 до 400 ˚С." (вот тоже интересно ЦКБА ограничивают 400, а Настхол 300..)
В СТО 00220256-024-2016 (это газпром) ограничивают применение и болтов и шпилек кл. прочности 8.8 до давления 2,5 МПа, но также не разделяют болты и шпильки между собой.

Инженер-проектировщик (Копейск, Россия)

Legio Mortis

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 04 Июля 2017 года, 10:55
(ссылка на это сообщение)

Цитата: DVolg 174 от 04 Июля 2017 года, 08:01

Про температуру я знаю.

Цитата: Legio Mortis от 03 Июля 2017 года, 19:43

См. таблицу в приложении А, там все расписано

Вы внимательно посмотрите, про температуру идет в пункте, а дальше ссылка на таблицу приложения А, где указана зависимость от Т, Р, материала трубопроводов и деталей.

Инженер-технолог (Киев, Украина)

DVolg 174

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 04 Июля 2017 года, 11:57
(ссылка на это сообщение)

Legio Mortis, да в А.4 есть зависимость марки стали от температуры и давления, но меня интересует до каких пор можно применять именно болты. ЦКБА ограничивает 3 МПа и температурой, Foxson говорит об ограничении 1,6 МПа, но без ссылки. В интернете встречал и 2,5 МПа, но это так - кто-то что-то написал непонятно откуда.

Вообще, изначально речь шла про Казахстан, но сейчас уже задумался и про нас, ибо раньше если честно не задумывался и пихал везде болты.

Инженер-проектировщик (Копейск, Россия)

White Label

Куратор подраздела "Тепловые станции"

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 10 Августа 2021 года, 14:20
(ссылка на это сообщение)

Цитата: DVolg 174 от 03 Июля 2017 года, 16:32

Вот что нашел:
СТ ЦКБА 012-2015: "Применение болтов допускается до рабочего давления 3 МПа (30 кгс/см2) и температуры от минус 40 до 400 ˚С." (вот тоже интересно ЦКБА ограничивают 400, а Настхол 300..)

Для РБ данное условие было прописано в отмененных правилах на трубопроводы пара и горячей воды. В новых правилах на оборудование под давлением увы, ничего не прописано. Зато есть в ТКП 45-3.05-167-2009 такая запись:
"7.2.12 Для соединения фланцев при температуре выше 300 °С и ниже минус 40 °С независимо от давления следует применять шпильки. При изготовлении шпилек и гаек твердость шпилек должна быть выше твердости гаек не менее чем на 10–15 НВ по Бринеллю".
Такая же есть и в Правилах устройства и безопасной эксплуатации технологических трубопроводов.

Главный специалист (Минск, Беларусь)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ВОДОСНАБЖЕНИЕ И КАНАЛИЗАЦИЯ > Внутренние водопровод и канализация (Куратор: Yuriy M.) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines