beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22487
  • Всего тем - 31253
  • Всего сообщений - 289550
Страниц: 1 [2] 3 4 5 6  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Разделение PEN-проводника на N и PE. Как правильно выполнить согласно нормативам?

Количество просмотров - 12652
(ссылка на эту тему)
Игорь 5363
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #16 : 18 Июля 2017 года, 20:34
(ссылка на это сообщение)

Цитата
и тогда ток утечки пойдет не по  шине РЕ

Какая разница куда пройдет ток утечки. Посмотрите как работает УЗО. Оно сработает в любом случае если ток протекающий по фазному проводу и ток протекающий по рабочей нейтрали окажутся не одинаковыми

Конструктор (Одесса, Украина)
ПТЗ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #17 : 22 Июля 2017 года, 03:02
(ссылка на это сообщение)

Схема автора имеет право на жизнь. Нормам не противоречит. Тонкости могут возникнуть в релизации, когда сбытовики попросят пломбировать все подряд.
Предложение Максим R разрезать шину ради одного присоединения не пойму

? (Петрозаводск, Россия)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #18 : 22 Июля 2017 года, 07:50
(ссылка на это сообщение)

нужны   раздельные PE и N

УДТ включено после точки разделения, находящейся на РЕ-шине. К счетчику идет функциональный N-проводник, функцию РЕ он не выполняет.
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #19 : 22 Июля 2017 года, 08:14
(ссылка на это сообщение)

Предложение Максим R разрезать шину ради одного присоединения не пойму
первая схема и моя это одна и та же схема, разрез шины у меня выплыл когда я мысленно дорисовывал перемычку  между PE и N в первую самую схему - тогда схема неверной получалась оттуда и выплыл этот разрыв......а по сути это одна и та же схема, ведь тот кусок шины N который на  приходящем кабеле в предложенной мной  вообще убрать))) - и мы получим  самую первую схему предложенную автором вопроса

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
ПТЗ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #20 : 22 Июля 2017 года, 22:03
(ссылка на это сообщение)

а по сути это одна и та же схема

То что это одна и та же схема понятно, просто у некоторых монтажников может вызвать желание поставить отдельную шинку физически.


Кстати, возник у меня иной вопрос, подключение разрядника (УЗИП) до вводного автомата, но со своими предохранителями - насколько это правильно? Я полагаю, что надо подключить после водного автомата, а предохранители ни к чему.

? (Петрозаводск, Россия)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #21 : 22 Июля 2017 года, 23:02
(ссылка на это сообщение)

подключение разрядника (УЗИП) до вводного автомата, но со своими предохранителями - насколько это правильно?
В этом варианте не отключится вся ЭУ. Аппарат защиты на УЗИП должен соответствовать рекоменд.производителя. Часто он превышает номинал вводного АВ.
ПТЗ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #22 : 23 Июля 2017 года, 00:07
(ссылка на это сообщение)

В этом варианте не отключится вся ЭУ.

Вот а я иногда думаю, что лучше отключить ЭУ от "перенапряженной" линии. Или ошибаюсь?

? (Петрозаводск, Россия)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #23 : 23 Июля 2017 года, 00:26
(ссылка на это сообщение)

Последовательность событий: 1. перенапряжение; 2. отработка УЗИП; 3. Дуга поддерживаемая напряжением сети; 4. прерывание дуги аппаратом защиты..
Т.е. отработка АВ никак не влияет на уже состоявшееся перенапряжение.
Alex ua
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
country
Сообщение #24 : 27 Июля 2017 года, 11:24
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте, не хотел создавать отдельную тему, спрошу в этой.
Не совсем понимаю, как трактовать следующий пункт.
Чтоб было понятно о каком ПУЭ идёт реч.  4-е издание, переработанное и дополненное по состоянию на 22.08.2014 Издательство «ФОРТ» 2015 УТВЕРЖДЕНО Приказ Министерства энергетики и угольной промышленности Украины от 20.06.2014 г. №469
Цитата
1.7.157. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и РEN-проводников, за исключением случая питания электроприемников при помощи штепсельных соединений. Допускается одновременно отключать все проводники на вводе в  электроустановки индивидуальных жилых, дачных домов и аналогичных им объектов, питающихся однофазными ответвлениями от воздушной линии. В этом случае разделение РЕN-проводника на РЕ- и N-проводники необходимо осуществлять до вводного защитно-коммутационного аппарата.

В этом пункте непонятно
Цитата
…одновременно отключать все проводники на вводе в  электроустановки…
в применение к
Цитата
…разделение РЕN-проводника на РЕ- и N-проводники необходимо осуществлять до вводного защитно-коммутационного аппарата

Неужели ПУЭ хочет этим пунктом сказать что для «..индивидуальных жилых, дачных домов и аналогичных им объектов..» разделение РЕN-проводника на РЕ- и N до водного защитно-коммутационного аппарата и одновременно отключать все проводники на вводе в электроустановки . То есть коммутировать РЕ? [не знаю]
Роспроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #25 : 27 Июля 2017 года, 11:33
(ссылка на это сообщение)

Коммутировать PEN, PE проводники не допускается
Коммутировать N одновременно со всеми фазами можно, в идеале N-проводник должен при отключении "рваться" последним, при включении коммутироваться первым.

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #26 : 27 Июля 2017 года, 11:44
(ссылка на это сообщение)

исключение из этого - воздушные линии с совмещенным PEN-проводник на однофазном вводе в жилые здания
там должны отключаться одновременно и фазный и совмещенный PEN-проводник
Цитата
ПУЭ-7
1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.
Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Alex ua
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #27 : 27 Июля 2017 года, 13:19
(ссылка на это сообщение)

Текст ПУЭ как правило однозначен.
Но в этом пункте написали как то скользко. Что не допускается за исключением розеток и в продолжении допускается отключать все проводники, (PE тоже проводник).
Может криво предложение построили, или в сколь хотели обойти момент обрыва PEN проводника на воздушной линии.
ПТЗ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #28 : 27 Июля 2017 года, 15:14
(ссылка на это сообщение)

Ну да, как то неоднозначно для однофазных потребителей. Мое понимание таково, что до вводного аппарата PEN надо разделить, а потом можно рвать на ровне с фазой и N, и PE. Какое-то пугающее предложение.Скорее всего криво написано. Имеется ввиду до вводного разделить PEN и рвать после точки разделения только фазу и ноль.

? (Петрозаводск, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #29 : 27 Июля 2017 года, 15:20
(ссылка на это сообщение)


Ну да, как то неоднозначно для однофазных потребителей. Мое понимание таково, что до вводного аппарата PEN надо разделить, а потом можно рвать на ровне с фазой и N, и PE. Какое-то пугающее предложение.Скорее всего криво написано. Имеется ввиду до вводного разделить PEN и рвать после точки разделения только фазу и ноль.

Я тоже так же это понял , N можешь рвать вместе с фазой (фазами), а РЕ- нельзя.

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #30 : 28 Июля 2017 года, 00:03
(ссылка на это сообщение)

В старых ПУЭ и ГОСТ одновременное отключение фаз и нуля, выполняющего защитную функцию (ныне PEN) было в законе.
Ранее предполагал, что в пункте: можно выключать (рубильником) одновременно L и PEN, а делить надо перед "защитно-коммутационным аппаратом".
Сейчас думаю, что это просто атавизм переходного периода.
Страниц: 1 [2] 3 4 5 6  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
Сегодня в 06:50

Сегодня в 02:13

автор: Vоlk
Вчера в 22:07

Вчера в 11:11

автор: Neznaika
Вчера в 08:31

автор: Vitalek
19 Ноября 2024 года, 16:34

автор: Sanekks
19 Ноября 2024 года, 16:13

автор: Ingenеr 2017
19 Ноября 2024 года, 14:36

автор: Сергей 123
18 Ноября 2024 года, 17:50

автор: РоманC
17 Ноября 2024 года, 19:28

автор: Перельман
14 Ноября 2024 года, 15:04

автор: Ingenеr 2017
14 Ноября 2024 года, 12:16

автор: Дакеш
14 Ноября 2024 года, 11:25

автор: Максим R
13 Ноября 2024 года, 02:43

автор: Ingenеr 2017
12 Ноября 2024 года, 12:15


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1664, пользователей - 12
Имена присутствующих пользователей:
Evdbor, Shvet, Артуриан 11, APT, Земский, AnPo, Posetitel, Проектант 63, Regina, doctorRaz, 222SokoL222, Ernaton
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines