[Олега 777]

Смысл как раз есть.

Есть сомнения, что обычному лицу (бытовому "употребителю") к лицу заниматься такими штуками. Во всяком случае завод в инструкции ограничивается периодическим нажатием на кнопку. По ПТЭЭП 4 раза за год. А физ.лицам - когда захочется. )

[Den4]

А плита в принципе по проекту предусматривается, а он гос.экспертизу видимо проходил

Когда дом сдавался, это было в начале 80-ых, то конечно был проект и экспертиза. Сейчас я сам сделал проект, ни с кем его не согласовывал, закупил всю электрику, собрал сам квартирный щит, объяснил монтажникам где мне нужны розетки, где проложить кабель и т.д. Вручил им собранный щиток и они все это дело подключили согласно моему проекту. Под плиту (варочная панель) я заложило кабель 3х4, розетку взял на 20А (Согласно паспорту на плиту), под духовой шкаф розетка на 16А с кабелем 3х2,5 (Согласно паспорту).

Вся проводка внутри квартиры сделана по системе TN-C-S, в щитке есть отдельная шина PE к которой все подключено, в сан узле смонтировал КУП и подключен согласно ПУЭ, до щитка проложен кабель 3х10.
Единственное что не скоммутировано, так это разделение PEN. Поэтому у меня и возникает вопрос, делать или не делать.

Страх в этом - https://samelectrik.ru/kak-razdelit-pen-provodnik-soglasno-pue.html
В случае аварии - две фазы; по хорошему все равно надо проложить PE кабель в квартиру (дополнительно).

Одним словом - псевдоземля)

[Den4]

цешкой стрелочной в режиме измерения напряжения (с цифровым мультиком не прокатит, слишком большое внутреннее сопротивление)  садишься на любую фазу после узо и на корпус щита или PE, узо должно сработать.
нет цешки, сажаешь N после узо на корпус или PE узо должно сработать.
в принципе узо  срабатывает даже если одновременно коснуться руками  N и PE.

Спасибо за совет, попробую на днях.

[Олега 777]

я сам сделал проект

Вы являетесь проектировщиком ? Состоите в нац. реестре проектировщиков ?

Вся проводка внутри квартиры сделана по системе TN-C-S

Внутри квартиры участок системы с раздельными N и РЕ, а система любого типа рассматривается от источника питания.

делать или не делать.

Разумеется делать.

в сан узле смонтировал КУП

Вот здесь не так однозначно, спешить не надо.

[Den4]

Вы являетесь проектировщиком ? Состоите в нац. реестре проектировщиков ?

Что за реестр? первый раз слышу.

Внутри квартиры участок системы с раздельными N и РЕ, а система любого типа рассматривается от источника питания.

Немного не так выразился) По факту от ТП идет TN-C, но в квартире проложена 3-ёх жилка. Осталось состыковать.

Вот здесь не так однозначно, спешить не надо.

Тут что не так, на что обратить внимание?

[Олега 777]

Что за реестр?

Наберите в поисковике НОПРИЗ

По факту от ТП идет TN-C, но в квартире проложена 3-ёх жилка.

От ТП идет участок системы TN-C-S с совмещенным (PEN) проводником. Еще раз, система рассматривается от источника питания до ОПЧ оборудования, в целом. Участок не является системой.

Осталось состыковать.

Так и стыкуйте.

на что обратить внимание?

Прежде всего на сечение. При отсутствии проектной основной системы уравнивания потенциалов с теми ОПЧ, которые присутствуют в квартире, спокойствие может дать сечение 25мм2 (максимальное для проводников ОСУП) между этажным щитком и СПЧ. Я так думаю.

[Виталина]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, можно организовать такое разделение? ВРУ существующее, нужно добавить счетчики на вводе. Правильно ли организовано разделение PEN. Или разделение нужно переносить до счетчиков на вводе?

[ПТЗ]

С PEN надо на PE, если говорить про линию слева.
И что за загадочные муфты (треугольники) выше учётов?

[Виталина]

Спасибо! Тогда так

[ПТЗ]

Со стороны ввода нормально. Кстати, а почему между щитом учёта кабели 3-х и 1-но жильные? Что мешает 4-х жильные проложить?
А теперь самое страшное: отходящие кабели 4-х  жильные - то есть Вы с PE-шины берёте совмещённый ноль? Объединение нулевого рабочего и нулевого защитного проводников после разделения в системе TN-C-S недопустимо, вроде как.

[Роспроект]

Здравствуйте, коллеги, Виталина, а в чем сакральный смысл этого деления, почему нельзя делить на ГЗШ во ВРУ2? Зачем выносить отдельно и формировать PEN-шину?

[Виталина]

ВРУ2 уже давно смонтировано, изначально БЕЗ счетчиков. Теперь требуется установить счетчики, но в ВРУ2 возможности их установить нет, поэтому они будут установлены в отдельном ВУЩ.

Вопрос в следующем:
Можно переключить вводные кабели от ТП с ВРУ2 на ВУЩ, но разделение PEN оставить на ВРУ2? Или нужно обязательно разделить PEN на ВУЩ, т.е. перед расчетными счетчиками? Не могу найти такого требования в нормах.

А теперь самое страшное: отходящие кабели 4-х  жильные - то есть Вы с PE-шины берёте совмещённый ноль? Объединение нулевого рабочего и нулевого защитного проводников после разделения в системе TN-C-S недопустимо, вроде как.

Следующее ВРУ1 запитано в цепочку от ВРУ2. Мне тоже не до конца понятно, почему на ВРУ2 идет разделение, а на ВРУ1 уходит 4 жилы вместо 5, но, умные люди говорят, что так можно: ""PE" - это не PE-проводник кабеля, это PE-шина ВРУ-2, она же - главная заземляющая шина, к ней подключаются все PEN-проводники как двух питающих, так и двух отходящих к ВРУ-1 линий. Под "PE" стоит буква "N" - это нулевая рабочая шина, показана чёрной штрихпунктирной линией. Обратите внимание, в правой части схемы она соединяется перемычкой с PE шиной, это в соответствии с пунктом 1.7.135 ПУЭ выполняется разделение PEN-проводника в ВРУ-2. На ВРУ-1, как и на ВРУ-2 у Вас пойдут четырехпроводные линии, то есть линии с совмещенным PEN-проводником, где они будут разделяться так же как и в ВРУ-2."

[Максим R]

это в соответствии с пунктом 1.7.135 ПУЭ выполняется разделение PEN-проводника в ВРУ-2. На ВРУ-1, как и на ВРУ-2 у Вас пойдут четырехпроводные линии, то есть линии с совмещенным PEN-проводником, где они будут разделяться так же как и в ВРУ-2.

так если в ВРУ2 выполнено разделение на шинах ВРУ2 то как от шин ВРУ 2 могут отходить линии с  объеденным PEN проводником?  разделение PEN и выполняться  что ставиться перемычка между PE и N приходящая PEN приходит на PE,  и все отходящие линий берут PE и N с соответствующих шин
 еще не понятно почему на отпайках выполненных красным цветом куда то вправо   PE  и N беруться с  PE и N  жил какого то  отходящего от ВРУ2 кабеля, а не от  соответствующих шин PE и N самого ВРУ2.
еще если  отпайки выполненные красным цветом куда то вправо  это  на   щит систем противопожарных,  то   тогда подключение выполненно неверно -  так как в данной схеме вводными защитными аппаратами стали QF1 и QF2  стоящие перед счетчиками и отпайка на  шит противопожарный должна быть выполнена до них

[Роспроект]

В моём понимании

умные люди говорят, что так можно: ""PE" - это не PE-проводник кабеля, это PE-шина ВРУ-2, она же - главная заземляющая шина, к ней подключаются все PEN-проводники как двух питающих, так и двух отходящих к ВРУ-1 линий.

умные люди говорят правду. Нет никакой необходимости перемещать шину ГЗШ в шкафы ввода и учета.

Максим, за точкой разделения, объединять нельзя (за точкой - система TN-C-S), почему нельзя продолжать эл.снабжение ВРУ1 по TN-C мне неясно, на мой взгляд так и надо делать, и в ВРУ1 разделить PEN проводник на PE и N, сформировав TN-C-S.

По существу, тащить 5-ти жильный кабель к ВРУ1, выполнять перенос ГЗШ в шкафы учета, нет никакого ни экономического, ни нормативного обоснования.

[Игорь В.]

Доброе утро.
Здесь система - TN-C-S. Сеть классифицируется на всем протяжении от источника питания, а не до и после каких-либо точек.
Подключение к PE-шине PEN-проводников практикуется. Обычно вынужденная мера при реконструкции подстанции (устанавливается подстанция с раздельными шинами N- и PE-шинами), к которой подключаются существующие четырехпроводные кабели. В ВРУ2 фактически это PEN(PE)-шина (см. рисунок 54.1а ГОСТ ГОСТ Р 50571.5.54). Если ВРУ1 с раздельными шинами N- и PE-шинами, я бы тянул туда уже пятижильный кабель. Чем раньше (ближе к источнику) выполнено разделение, тем выше электробезопасность установки.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Проектант-Виталий]

Ищу удаленную работу( проектирование/ПТО/Эле...

автор: Проектант-Виталий

Сегодня в 06:50

Неправильное значение нагрузки на ДЭС125? ка...

автор: Леонид Осипенко

Сегодня в 02:13

параллельное соединение АВ

автор: Vоlk

Вчера в 22:07

Программирование ПЧ Danfoss (пар-р: Тайм-аут...

автор: По самые по...

Вчера в 11:11

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Neznaika

Вчера в 08:31

типовой проект 407-3-50

автор: Vitalek

19 Ноября 2024 года, 16:34

Клеммник на DIN рейку на 3 кВ

автор: Sanekks

19 Ноября 2024 года, 16:13

Централизованное отключение склада. Располож...

автор: Ingenеr 2017

19 Ноября 2024 года, 14:36

Помогите заполнить протокол испытания однофа...

автор: Сергей 123

18 Ноября 2024 года, 17:50

ВЛ 0,4-10 кВ. Бесплатная программа для проек...

автор: РоманC

17 Ноября 2024 года, 19:28

Расчет нагрузок для общежития

автор: Перельман

14 Ноября 2024 года, 15:04

Дизель-генератор с АВР

автор: Ingenеr 2017

14 Ноября 2024 года, 12:16

Установка опор контактной сети на откосах. К...

автор: Дакеш

14 Ноября 2024 года, 11:25

Кабельная линия из параллельных одножильных ...

автор: Максим R

13 Ноября 2024 года, 02:43

Расчет т.к.з. 0,4 кВ

автор: Ingenеr 2017

12 Ноября 2024 года, 12:15

[1693]

Сейчас на форумах: гостей - 1693, пользователей - 12 Имена присутствующих пользователей: Evdbor, Shvet, Артуриан 11, APT, Земский, AnPo, Posetitel, Проектант 63, Regina, doctorRaz, 222SokoL222, Ernaton