beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22219
  • Всего тем - 31124
  • Всего сообщений - 288589
Страниц: 1 2 3 [4]  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Уравнивание потенциалов в больнице. Вопросы по выполнению

Количество просмотров - 8484
(ссылка на эту тему)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #46 : 23 Августа 2017 года, 22:35
(ссылка на это сообщение)

Отличие в их назначении...
Так какой из двух заземлителей подключенных к ГЗШ функциональным назначим и почему? Чем таким они отличаются, эти заземлители? Почему один из них защищает, а другой помехи устраняет ? Вам вопрос не понятен ?  [крутой]

Отдельное ЗУ улучшит работу оборудования

Так то отдельное.. А вы сейчас предлагали объединенное (единое, соединенное, связанное..) на ГЗШ. Некоторая разница, однако.
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #47 : 23 Августа 2017 года, 23:19
(ссылка на это сообщение)

ЗУ FE присоединяется к ГЗШ с целью уравнивания потенциалов

А нафига его уравнивать, если подключен не к ОПЧ, если прекрасно изолирован, если обеспечена механическая защита.. ?
У вас нет желания уравнять одновременно и все фазные проводники, ввиду их опасного потенциала ? ))
Bounty
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #48 : 24 Августа 2017 года, 00:15
(ссылка на это сообщение)


Отличие в их назначении...
Так какой из двух заземлителей подключенных к ГЗШ функциональным назначим и почему? Чем таким они отличаются, эти заземлители? Почему один из них защищает, а другой помехи устраняет ? Вам вопрос не понятен ?  [крутой]

Отдельное ЗУ улучшит работу оборудования

Так то отдельное.. А вы сейчас предлагали объединенное (единое, соединенное, связанное..) на ГЗШ. Некоторая разница, однако.

Во вложении схема, практически из проекта вычленил, по ней сразу разберетесь какой заземлитель каким будет. Вот то, что Вы хотите прочитать - ПО ФАКТУ ЧАСТЬ ТОКОВ РЕ ПОТЕЧЕТ И ПО ЗАЗЕМЛИТЕЛЮ FE, НО ТОЛЬКО ЧАСТЬ!
Отдельный заземлитель конечно же имел ввиду от защитного, связь на ГЗШ обязательна.
2017-08-24-3728.jpg
 
* 2017-08-24-3728.jpg
(1100.71 Кб, 4000x2248)  [скачать]  [загрузок: 279]

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Bounty
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #49 : 24 Августа 2017 года, 00:20
(ссылка на это сообщение)


ЗУ FE присоединяется к ГЗШ с целью уравнивания потенциалов

А нафига его уравнивать, если подключен не к ОПЧ, если прекрасно изолирован, если обеспечена механическая защита.. ?
У вас нет желания уравнять одновременно и все фазные проводники, ввиду их опасного потенциала ? ))

Во-первых, требование нормативов, даже в ПУЭ указано. Во-вторых, при заносе высокого потенциала во время грозы, внутри прибора может оказаться большая разность потенциалов - между защитным и функциональным.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #50 : 24 Августа 2017 года, 00:48
(ссылка на это сообщение)

Во вложении схема, практически из проекта вычленил
Из вашего ?
Эта та же самая схемка, что и полигоновская.
по ней сразу разберетесь какой заземлитель каким будет
Будучи соединены оба заземлителя являются частями одного заземляющего устройства.
ПО ФАКТУ ЧАСТЬ ТОКОВ РЕ ПОТЕЧЕТ И ПО ЗАЗЕМЛИТЕЛЮ FE, НО ТОЛЬКО ЧАСТЬ!
Для чего вообще эта часть там необходима, если можно без неё обойтись ?
Отдельный заземлитель конечно же имел ввиду от защитного, связь на ГЗШ обязательна.
Еще раз : Отдельный -значит не соединенный с другим. А раз соединили - получили общее ЗУ, причем оба заземлителя используются абсолютно одинаково физически. Шина по определению всего лишь проводник увеличенного сечения. Расстояние между шинами может быть любое, вплоть до "совсем рядом".
Во-первых, требование нормативов, даже в ПУЭ указано

И что там указано ? Уравниванию потенциалов подлежат ОПЧ оборудования, а не его "потрошки".
Во-вторых, при заносе высокого потенциала во время грозы, внутри прибора может оказаться большая разность потенциалов - между защитным и функциональным
Как и относительно фазных проводников. Не более того. Однако их не уравниваем с РЕ )). Для защиты от грозовых проявления нами используются УЗИПы. У Полигона такой рисунок есть.
Bounty
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #51 : 24 Августа 2017 года, 01:07
(ссылка на это сообщение)


Во вложении схема, практически из проекта вычленил
Из вашего ?
Эта та же самая схемка, что и полигоновская.
по ней сразу разберетесь какой заземлитель каким будет
Будучи соединены оба заземлителя являются частями одного заземляющего устройства.
ПО ФАКТУ ЧАСТЬ ТОКОВ РЕ ПОТЕЧЕТ И ПО ЗАЗЕМЛИТЕЛЮ FE, НО ТОЛЬКО ЧАСТЬ!
Для чего  вообще эта часть там необходима, если можно без неё обойтись ?


Как я заметил ранее, необходимость функционального заземления в больнице в принципе сомнительна, но если и предусматривать его, то учитывать все имеющиеся рекомендации, мое мнение. FE необходимо для работы оборудования и требования к нему в идеальном мире выдвигают производители этого оборудования.
Нашел у себя одну из картинок, не помню какой ГОСТ, там как раз приведен Ваш вариант.
Screenshot_2016-12-04-18-05-57.jpg
 
* Screenshot_2016-12-04-18-05-57.jpg
(531.95 Кб, 1200x1920)  [скачать]  [загрузок: 287]

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Bounty
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #52 : 24 Августа 2017 года, 01:12
(ссылка на это сообщение)


И что там указано ? Уравниванию потенциалов подлежат ОПЧ оборудования, а не его "потрошки".
Как и относительно фазных проводников. Не более того. Однако их не уравниваем с РЕ )). Для защиты от грозовых проявления нами используются УЗИПы. У Полигона такой рисунок есть.


П.1.7.82 определяет, какие проводящие части соединяет ОСУП.
УЗИП ставится на фазные в 4 проводной, фазные и нейтральный проводники в 5 проводной системе, РЕ оно не защищает

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #53 : 24 Августа 2017 года, 01:21
(ссылка на это сообщение)

Как я заметил ранее, необходимость функционального заземления в больнице в принципе сомнительна, но если и предусматривать его, то учитывать все имеющиеся рекомендации, мое мнение. FE необходимо для работы оборудования и требования к нему в идеальном мире выдвигают производители этого оборудования.

Это вы не листали каталоги производителей. И не получали МТЗ. "В реальном мире" самое главное - угодить Поставщику оборудования (который как правило и установщик). А Поставщик работает по указаниям Производителя иначе гарантии не видать. Если томограф накроется будете на ГОСТ ссылаться ? )
Нашел у себя одну из картинок, не помню какой ГОСТ

Зато я помню, по информационным системам, к теме по медицине не относится, имх.
П.1.7.82 определяет, какие проводящие части соединяет ОСУП.
Так и где там функциональный проводник, каким номером ?
УЗИП ставится...

Он ставится там, где требуется защита от перенапряжения. В частности между РЕ и FE.
Абдулла
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #54 : 01 Февраля 2019 года, 14:31
(ссылка на это сообщение)

Кстати, при наличии медицинских помещений группы 1 или 2, напряжение прикосновения в них не должно превышать 25 В. Отсюда следует сопротивление заземлителя не более 2,5 Ом (защитное заземление).


А каким образом Вы вывели данную зависимость? 25 В и 2,5 Ом?
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #55 : 01 Февраля 2019 года, 22:01
(ссылка на это сообщение)

  Спросите об этом Bounty..
Страниц: 1 2 3 [4]  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: doctorRaz
11 Июля 2024 года, 20:50

автор: Перельман
09 Июля 2024 года, 08:26

автор: Евгений М.
08 Июля 2024 года, 19:30

автор: Госсть
08 Июля 2024 года, 11:48

автор: Максим R
04 Июля 2024 года, 10:27

автор: Sasha 4312
04 Июля 2024 года, 08:16

автор: РоманC
30 Июня 2024 года, 22:00

автор: ElectroLamp
30 Июня 2024 года, 19:25

автор: УЦ РЕСУРС
30 Июня 2024 года, 15:31

автор: Mav
28 Июня 2024 года, 19:52

автор: antininayakovleva
27 Июня 2024 года, 15:32

автор: УЦ РЕСУРС
25 Июня 2024 года, 08:11

автор: Dmitrii_ID
24 Июня 2024 года, 18:21

автор: Перельман
17 Июня 2024 года, 10:33

автор: Ercin
11 Июня 2024 года, 14:31


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 547, пользователей - 2
Имена присутствующих пользователей:
Beroes Group, doctorRaz
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines