[ПроектПроект]

Поделюсь своим опытом Пришлось делать как-то наружное освещение территории жилого дома. Светильники светодиодные все были на фасаде, т.е. это по сути  по теме топика управление. В щитовой контактор + фотореле на фасаде, все висит на общедомовом счетчике (такое было задание). Если бы пришлось бы делать архитектурную подсветку, то управление делал бы аналогичное. Что хотелось бы уточнить - как прокладывать лучше кабель по фасаду, чтобы это было и эстетично и по нормам при разных типах фасада: обычный с утеплителем и навесной фасад из плитки. Как крепить светильники к навесному фасаду из плитки? Есть ли у кого опыт применения для защиты кабеля пластиковых коробов в плане долговечности. Пишут, что они быстро приходят в негодность (некоторые производители пишут что их можно использовать на улице)? Насколько реально герметичны распределительные коробки типа IP54? Используются ли сальники и силикон для герметизации вводов в коробки и светильники? Еще интересно было бы услышать кто как выполняет светотехнический расчет и какие могут быть тонкости при его выполнении. Мой проект пока дом не построят реализован не будет, выкладываю фотку аналогичного решения (из интернета), только тут светильники стоят очень низко я их ставил между 2 м и 3 м этажами.

[Юра 123]

наружное освещение территории жилого дома......как прокладывать лучше кабель по фасаду,.........   выкладываю фотку аналогичного решения....

Для кабеля по фасаду - ДКС так называемая "индустриальная труба" с замками, коробками, и т.п.

[Никнейм]

выкладываю фотку аналогичного решения

Что-то мне подсказывает, что жильцы квартир, окна которых расположены с таким освещением в ночное время не очень рады будут засветке в окна, да и нормы против:
7.5.5.3 На пешеходных улицах вне общественного центра, на внутридворовых территориях, а также на любых улицах, прилегающих к спальным корпусам больниц и лечебно-курортных учреждений, вертикальная освещенность на окнах квартир жилых зданий и палат спальных корпусов не должна превышать 5 лк.

А если светильники ставить под углом больше 15 градусов к горизонту, то возникают вопросы по слепящему воздействию ( да и вряд ли решится вопрос с засветкой окон)

[ПроектПроект]

выкладываю фотку аналогичного решения

Что-то мне подсказывает, что жильцы квартир, окна которых расположены с таким освещением в ночное время не очень рады будут засветке в окна, да и нормы против:
7.5.5.3 На пешеходных улицах вне общественного центра, на внутридворовых территориях, а также на любых улицах, прилегающих к спальным корпусам больниц и лечебно-курортных учреждений, вертикальная освещенность на окнах квартир жилых зданий и палат спальных корпусов не должна превышать 5 лк.

А если светильники ставить под углом больше 15 градусов к горизонту, то возникают вопросы по слепящему воздействию ( да и вряд ли решится вопрос с засветкой окон)

Ну засветка окон может быть и от светильника с опоры рядом с окнами, люди в основном жалуются, что им в окно светит светильник на опоре, а тут светильники светят в другую сторону. Вообще такое решение сейчас практикуют повсеместно особенно в существующих домах- дешево и сердито. Я сам не особенно сторонник такого решения, но более дешевого решения освещения дворов нет. А кстати как обстоят дела с засветкой окон при архитектурном освещении?

[KonSerVa]

Что хотелось бы уточнить- как прокладывать лучше кабель по фасаду, чтобы это было и эстетично и по нормам при разных типах фасада- обычный с утеплителем и навесной фасад из плитки. Как крепить светильники к навесному фасаду из плитки?

Кабель можно конечно и в трубе по фасаду проложить, но это будет не эстетично. Более-менее серьезный заказчик не примет такие работы. Из опыта скажу, что кабель ведем в полости вентфасада, если такой возможности нет, то используем обычный кабельный лоток металлический, красим его в цвет фасада и монтируем.
Что касается крепления светильников - нужны закладные, на которые крепить или кронштейны какие-нить.

[ПроектПроект]

кабель ведем в полости вентфасада

Кстати была тут недавно тема по поводу можно это делать или нет.
https://www.proektant.org/index.php?topic=42166.0

_{----- добавлено 13 Сентября 2017 года, 12:38 -----}

Для кабеля по фасаду - ДКС так называемая "индустриальная труба" с замками, коробками, и т.п.

Раздел тех. характеристики с сайта производителя "Распространяет горение   ДА"

[Vоlk]

"Распространяет горение   ДА"

сегодня общался с представителями ДКС. Бьют себя   в грудь-НЕ распространяет горение, все сертификаты  в наличии

[Юра 123]

ДКС. Бьют себя   в грудь-НЕ распространяет горение

И я о том же, применял в проекте.

[KonSerVa]

кабель ведем в полости вентфасада

Кстати была тут недавно тема по поводу можно это делать или нет.
https://www.proektant.org/index.php?topic=42166.0

я кабель в гофре прокладываю, привязываем на хомуты к конструкциям вентфасада, закладным. Технадзор всегда принимает такие решения, тем более, что по другому к светильнику нельзя выйти, ну будешь ведь металлический лоток по фасаду вести... никакой эстетики не будет!!!

[ПроектПроект]

сегодня общался с представителями ДКС. Бьют себя   в грудь-НЕ распространяет горение, все сертификаты  в наличии

И я о том же, применял в проекте.

Да действительно они поменяли на сайте информацию теперь так:
(тех. характеристики "Индустриальные гофрированные трубы" первоначально я про них и писал)
Категория горения    ПВ-2 по ГОСТ 28779
Стойкость к воспламенению     тест раскаленной проволокой 850°С


_{----- добавлено 15 Сентября 2017 года, 12:33 -----}

я кабель в гофре прокладываю, привязываем на хомуты к конструкциям вентфасада, закладным. Технадзор всегда принимает такие решения, тем более, что по другому к светильнику нельзя выйти, ну будешь ведь металлический лоток по фасаду вести... никакой эстетики не будет!!!

А поподробнее можете расписать как светильники крепить через плитку- какие закладные, кронштейны и т.п. И про монтажные коробки.

[Vоlk]

ПроектПроект
Прежде чем продолжить дискуссию по трубе, я бы хотел четко понять вашу позицию-так вы считаете, что трубу применять можно или нельзя?

[KonSerVa]

А поподробнее можете расписать как светильники крепить через плитку- какие закладные, кронштейны и т.п. И про монтажные коробки

Если подробней, то рассказываю...
Если светильник крепится на кассеты вентилируемого фасада, то крепить его нужно через закладную деталь, иначе он рано или поздно помнет фасад. Для этого нужно выдать задание фасадчикам, чтобы те заложили закладные детали в нужных местах, если же по какой-то причине такие закладные не установлены, приходится это делать самим. Сам узел в каждом случае индивидуален, всё зависит от расстояний между бетоном и фасадом, от конструкции самого фасада, ну и от самого светильника и способа его крепления.
Что касается монтажных коробок, то либо стараемся их не ставить в полости фасада, либо делаем ревизионные лючки.
Опять же, я описал общие решения. На каждом объекте нужно своё решение. Если нужно решение по конкретному объекту, пишите в личку, обсудим что можно сделать.

[ПроектПроект]

Vоlk
Вы про какую? Если про просто "Индустриальные гофрированные трубы"- (не самозатухающие) Категория горения ПВ-2 по ГОСТ 28779 то да, я считаю их для открытой прокладки применять нельзя, при чем считаю не я один а авторы противопожарных норм или их уже отменили? Почему так быстро изменили данные на сайте в разделе тех. характеристики?

[Vоlk]

Вы специально взяли такие трубы и спорите?
Что вам мешает взять ТЕ трубы о которых говорю я, говорит куратор, говорит ДКС и говорят нормы, ответите?
То есть те самые индустриальные гофрированные трубы, НЕ распространяющие горение, имеющие сертфиикаты в т.ч.  по ГОСТ Р 53316 и категорией воспламеняемости ПВ0?
Мнится мне, что вы просто невнимательно смотрели данные производителя.
Эти
Или хотя бы эти

[ПроектПроект]

KonSerVa
А как эта закладная деталь приблизительно выглядит?

_{----- добавлено 15 Сентября 2017 года, 17:37 -----}
Так ладно, я писал про "Индустриальные гофрированные трубы" ТУ2247-024-47022248-2009 (и только про них) у них четко в описании:
Назначение:
Защита проводов и кабелей от механических повреждений, пыли и влаги при прокладке внутри и снаружи корпусов индустриального оборудования, электрических машин, робототехнике, транспорте.
Отличительные особенности:
- Экстремальная ударная прочность;
- Высокая гибкость;
- Стойкость к агрессивным жидкостям и газам;
- Стойкость к ультрафиолету;
- Широкий температурный диапазон монтажа и эксплуатации;
- Уникальный профиль;
- Не содержит галогенов.
Ссылка на трубы
Стойкость к ультрафиолету подразумевают наружную прокладку, какой в бетонекирпиче может быть ультрафиолет? "и снаружи корпусов"- читать я умею вроде.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Проектант-Виталий]

Ищу удаленную работу( проектирование/ПТО/Эле...

автор: Проектант-Виталий

Сегодня в 06:50

Неправильное значение нагрузки на ДЭС125? ка...

автор: Леонид Осипенко

Сегодня в 02:13

параллельное соединение АВ

автор: Vоlk

Вчера в 22:07

Программирование ПЧ Danfoss (пар-р: Тайм-аут...

автор: По самые по...

Вчера в 11:11

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Neznaika

Вчера в 08:31

типовой проект 407-3-50

автор: Vitalek

19 Ноября 2024 года, 16:34

Клеммник на DIN рейку на 3 кВ

автор: Sanekks

19 Ноября 2024 года, 16:13

Централизованное отключение склада. Располож...

автор: Ingenеr 2017

19 Ноября 2024 года, 14:36

Помогите заполнить протокол испытания однофа...

автор: Сергей 123

18 Ноября 2024 года, 17:50

ВЛ 0,4-10 кВ. Бесплатная программа для проек...

автор: РоманC

17 Ноября 2024 года, 19:28

Расчет нагрузок для общежития

автор: Перельман

14 Ноября 2024 года, 15:04

Дизель-генератор с АВР

автор: Ingenеr 2017

14 Ноября 2024 года, 12:16

Установка опор контактной сети на откосах. К...

автор: Дакеш

14 Ноября 2024 года, 11:25

Кабельная линия из параллельных одножильных ...

автор: Максим R

13 Ноября 2024 года, 02:43

Расчет т.к.з. 0,4 кВ

автор: Ingenеr 2017

12 Ноября 2024 года, 12:15

[1399]

Сейчас на форумах: гостей - 1399, пользователей - 11 Имена присутствующих пользователей: Shvet, Артуриан 11, APT, Земский, AnPo, Posetitel, Проектант 63, Regina, doctorRaz, 222SokoL222, Ernaton