beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22218
  • Всего тем - 31124
  • Всего сообщений - 288589
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 7  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Расчет суммарных нагрузок на вводах в здания и на ТП. Обсуждение

Количество просмотров - 11981
(ссылка на эту тему)
Dmitriy52nnov
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #31 : 18 Октября 2017 года, 14:22
(ссылка на это сообщение)


Разберитесь с расчётом нагрузки на ТП ... согласно Табл.7.1 СП 256...

не надо фрифметически складывать расчетные нагрузки питающих линий домов
п. 7.2.19, там как складывается расчетные нагрузки?

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #32 : 18 Октября 2017 года, 14:24
(ссылка на это сообщение)

Dmitryi52nnov
вы дорогой уже который раз не правы, но так упорно настаиваете, при вашем опыте работы вы мало проектируете ...

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Dmitriy52nnov
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #33 : 18 Октября 2017 года, 14:27
(ссылка на это сообщение)


Dmitryi52nnov
вы дорогой уже который раз не правы, но так упорно настаиваете, при вашем опыте работы вы мало проектируете ...
Я дал конкретный пункт документа, как там складываются нагрузки?
Выбор и расчет приведенной мощности к ТП, СП 256 2016 никак не регламентирует

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #34 : 18 Октября 2017 года, 14:33
(ссылка на это сообщение)

п. 7.2.19 - этот пункт относится к разделу 7.2 Нагрузки общественных зданий
именно эти общественные здания (каждое отдельно) и складывается, но с учетом Таблицы 7.13 – Коэффициенты несовпадения максимумов нагрузок общественных зданий и жилых домов

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #35 : 18 Октября 2017 года, 14:36
(ссылка на это сообщение)

Цитата
СП 256.1325800.2016
7.1.2 Расчетная нагрузка питающих линий, вводов и на шинах РУ-0,4 кВ ТП от электроприемников квартир Ркв кВт, определяется по формуле,
Ркв = Ркв.уд n, (1)
где Ркв.уд - удельная нагрузка электроприемников квартир,
принимаемая по таблице 7.1

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Dmitriy52nnov
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #36 : 18 Октября 2017 года, 15:02
(ссылка на это сообщение)


Цитата
СП 256.1325800.2016
7.1.2 Расчетная нагрузка питающих линий, вводов и на шинах РУ-0,4 кВ ТП от электроприемников квартир Ркв кВт, определяется по формуле,
Ркв = Ркв.уд n, (1)
где Ркв.уд - удельная нагрузка электроприемников квартир,
принимаемая по таблице 7.1

С п.7.2.19 допустим, если нет  жилого здания с макс мощностью
п.7.1.2 говорит про питающие линии вводов, и квартир относящихся к определенному вводу  в здание.
В данном случае, ввода три (два дома + коттеджи) и расчетная нагрузка посчитана для каждого ввода, и мы имеем право их суммировать. Именно по формуле 7.1.2 считается нагрузка  для одного здания, а не для десяти...
Так же есть п.7.1.10, где указано, что нагрузка рассчитывается для дома (конкретно для одного). Тем самым написав вашу формулу в сообщении номер 3 - это выдумки, без какой-либо ссылки на СП, а то что вы так делаете, это не агрумент. Жилое здание в качестве расчета эл. нагрузок может иметь разную специфику , тоже самое например учет технолог. оборудования. В данном случае просто повезло, что расчетные мощности двух домов совпали, иначе бы п.7.2.19 вам в помощь.
На счет насколько применимо данное данное СП,  в расчете мощности ТП тоже будете настаивать?
Да там указаны формулы для расчета питающих линий (и то не учитывает косинус, а СП 256 2016 предлагает считать с некими погрешностями, что для жилых зданий в принципе справедливо), но не для приведения общей мощности к ТП.
Ваша упертость  и не хотения понимания ТОЭ, дабы есть документ, и по-барабану...
Если от ТП пойдет КЛ с активной нагрузкой 350 кВт, ток составит около 585А и приняв расстояние 300 метров (длину КЛ), то при значении Ro=0,2 Ом/км (можно уточнить и пересчитать), активные потери мощности составят 20 кВт. То есть дойдет уже только 330 кВт, тем самым пренебрегая данным обстоятельством, и КЛ и ТП будет выбрано неверно, с учетом погрешностей, а еще молчу про полную мощность. Конечно запас у ТП все- ровно будет достаточным, но это не означает, что можно закрывать глаза. Дай бог с сетевой вам столкнуться с таким подходом, где при длинной трассе, и точки присоединения - ТП, допустим с мощностью 300 кВТ - заявленной, будете потреблять 370 кВт+на максимуме + потери (или будет отшибать АВ)  - из-за того что потери не учли в своей КЛ, тогда по другому может заговорите.
Поскольку, скорее всего, вы проектируете ТП и рассчитываете нагрузки зданий, при малых расстояниях линий электропередачи, возможно с этим не сталкивались..и поэтому все хорошо работает, поскольку в данном случае (при малых расстояниях) потери активной мощности в КЛ невелики и вы смело их не учитываете, и советуете этого делать другим, не зная исходных данных (расстояния от ТП до ВРУ кабелей). Или же нагрузки у Вас плевые попадаются, а говорите, мол другие мало проектируют

Тем более, что автору темы, известные расчетные нагрузки каждого здания, они посчитаны, т.к расчетные, значит расчетным путем, логично же. Вы смело кидаете фразы, что неправильно, и суммировать расчетные нагрузки нельзя....Следуя из того, что автору надо перерыть заново весь расчет (кол-во квартир, тип квартир, тех. оборудования), дабы сделать проект и по вашей формуле потом только посчитать. Подход совершенно для меня неверный, оставайтесь при своем мнение, но в СП - вашей формулы нет и не будет.


Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #37 : 18 Октября 2017 года, 15:23
(ссылка на это сообщение)

п.7.1.2 говорит про питающие линии вводов, и квартир относящихся к определенному вводу  в здание.

это раздел 7.1 Нагрузки жилых зданий
я уже писал, что так рассчитывают стояки, питающие линии квартир от ВРУ, вводы в жилые здания, нагрузки на шинах РУ-0,4кВ ТП
вы удивительно не внимательны, в цитате все было указано
В данном случае, ввода три (два дома + коттеджи) и расчетная нагрузка посчитана для каждого ввода

это утверждение справедливо только для вводов в каждое жилое здание
для коттеджей я привел отдельное РД ..., нагрузки по которому арифметически складываются с тем, о чем мы спорим

На счет насколько применимо данное данное СП,  в расчете мощности ТП тоже будете настаивать?

буду - это действующий норматив

Жилое здание в качестве расчета эл. нагрузок может иметь разную специфику , тоже самое например учет технолог. оборудования.

нагрузки встроенно-пристроенных помещений вычисляются отдельно и арифметически суммируются

всё остальное - суета
а вы просто не умеете читать (или не хотите) мои сообщения на форуме с приведением всех цитат
и похоже впервые считаете нагрузки жилых зданий

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #38 : 18 Октября 2017 года, 15:27
(ссылка на это сообщение)

Вы смело кидаете фразы, что неправильно, и суммировать расчетные нагрузки нельзя....Следуя из того, что автору надо перерыть заново весь расчет

я уже приводил пример расчёта, несколько случаев применения этой формулы (расчитывается несколько раз, каждый раз для своего участка)
и привел пример, когда этот расчет пригодится автору

вы все-таки очень и очень невнимательны, и не читаете сообщений на форуме (в том числе мои в этой теме), в т.ч. в других темах

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #39 : 18 Октября 2017 года, 15:30
(ссылка на это сообщение)

кстати сказать этот принцип расчета нагрузок жилых зданий действует с 1982г. СН 543-82, ВСН-59-88, СП 31-110-2003 и теперь в СП 256.1325800.2016
одни и те же формулы и одни и те же таблицы (цыфры незначительно менялись, правда с ошибками, о чем форумчане уже писали)
на самом деле это печально, что с годами мало изменились коэффициенты и таблицы, ведь уровень электрификации и нагрузок существенно вырос

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #40 : 18 Октября 2017 года, 15:34
(ссылка на это сообщение)

вы проектируете ТП и рассчитываете нагрузки зданий, при малых расстояниях линий электропередачи, возможно с этим не сталкивались..и поэтому все хорошо работает, поскольку в данном случае (при малых расстояниях) потери активной мощности в КЛ невелики и вы смело их не учитываете,

да, я проектирую, и не только, уже с 1982г.
всё ограничивается допустимыми потерями напряжения - 7,5%, отсюда и длина небольшая

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Dmitriy52nnov
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #41 : 18 Октября 2017 года, 15:37
(ссылка на это сообщение)

это утверждение справедливо только для вводов в каждое жилое здание
Так автор темы и писал, что ввод отдельный в каждое здание.
Встроенное или пристроенное помещение, что не к зданию будете квалифицировать?
Да, СП 256 действующий норматив, но не в части проектирования ТП, и приведения мощности ТП.
Все остальное - суета, т.к вы с этим не сталкивались, и дальше зданий не выходили, тем более к  ТП, и как правильно вести расчет ТП.
То, что вы приводили расчеты - суета. Данной формулы в сообщении №3 нет в действующих документов, и пояснения к данной формуле выдуманной вами я читать не собираюсь, поскольку это абсурд, для разных зданий, сводить все в одну формулу и брать общую расчетную нагрузку.
Потери мощности, и потери напряжения разные понятия, и из-за ограничения в 7,5% этим пренебрегать не стоит. Напряжение можно привести в соответствие с помощью регулирующих устройств, потери мощности - не возобновить.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #42 : 18 Октября 2017 года, 15:42
(ссылка на это сообщение)

Так автор темы и писал, что ввод отдельный в каждое здание.

расчет для ввода и расчёт для шин РУ-0,4кВ - расчеты разные и автор (вы опять не внимательны) писал о шинах РУ-0,4кВ
именно про этот случай (мощность на шинах РУ-0,4кВ) мы и спорим
вы какой то непонятливый ...
я уже жирным выделяю, чтобы было понятно ..., а вам всё-равно

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Dmitriy52nnov
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #43 : 18 Октября 2017 года, 15:46
(ссылка на это сообщение)

расчет для ввода и расчёт для шин РУ-0,4кВ - расчеты разны
Где они у вас разные если приводите в пример формулу 7.1.2?  Ну-ка даже интересно, расчет для ввода и расчет для шин, чем отличаются в вашем понятии то.
Вот вы там жирным выделили, а итог какой? Считаете все-ровно по одной формуле 7.1.2  в.т.ч шину РУ 0,4)
Непонятливый тут не я, научитесь правильно выражать свои мысли, то вы говорите, что это разные расчеты, но однако считаете все по формуле ОДНОЙ 7.1.2 - У вас, чем будет отличаться расчет вводной питающей линии, от расчета РУ 0,4? Для одного здания (как вы, несколько зданий в одной куче я даже не рассматриваю, при питании отдельной линией каждого здания)
На конкретно поставленные вопросы вы не отвечаете, только спорите, я привел вам пукнты сп 256.
Вы сумели привести только один пункт сп 7.1.2 - в котором  наблюдается, и подразумевается расчет для ОДНОГО ЗДАНИЯ  и бьете в барабан, что можно и нужно делать так как "я", хотя вашу формулу СП 256 не предусматривает.
То-что потери мощности для вас - суета...явно в сеть ВН вы не вылазили, с 1982г. Может еще и ТП по расчетной активной мощности здания выбираете...

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #44 : 18 Октября 2017 года, 16:02
(ссылка на это сообщение)

даже интересно, расчет для ввода и расчет для шин, чем отличаются

для одного дома, подключенного к ТП - они будут равны
если дома два,
на вводах каждого будет своя мощность (в общем случае для разных домов разная),
на шинах РУ-0,4кВ будет другая (не равная арифметической сумме расчетных нагрузок каждого дома)

но формула будет одна и та же, цыфры из табл.7.1 будут разные, потому, что количество квартир на стояке будет одно, на питающей линии нескольких стояков - другое, на вводе ж.дома - третье, на шинах РУ-0,4кВ ТП (от нескольких домов) - четвертое
но формула будет одна и та же ...

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Dmitriy52nnov
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #45 : 18 Октября 2017 года, 16:06
(ссылка на это сообщение)

на шинах РУ-0,4кВ будет другая (не равная арифметической сумме расчетных нагрузок каждого дома)
Какая будет на РУ-0,4 кВ ТП ? Оба здания жилые
Я понял, ответьте на вопрос, какая будет нагрузка если допустим расчетная нагрузка одного здания 300, второго 200, суммарная на шинах РУ-04...?

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 7  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: doctorRaz
11 Июля 2024 года, 20:50

автор: Перельман
09 Июля 2024 года, 08:26

автор: Евгений М.
08 Июля 2024 года, 19:30

автор: Госсть
08 Июля 2024 года, 11:48

автор: Максим R
04 Июля 2024 года, 10:27

автор: Sasha 4312
04 Июля 2024 года, 08:16

автор: РоманC
30 Июня 2024 года, 22:00

автор: ElectroLamp
30 Июня 2024 года, 19:25

автор: УЦ РЕСУРС
30 Июня 2024 года, 15:31

автор: Mav
28 Июня 2024 года, 19:52

автор: antininayakovleva
27 Июня 2024 года, 15:32

автор: УЦ РЕСУРС
25 Июня 2024 года, 08:11

автор: Dmitrii_ID
24 Июня 2024 года, 18:21

автор: Перельман
17 Июня 2024 года, 10:33

автор: Ercin
11 Июня 2024 года, 14:31


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 497, пользователей - 2
Имена присутствующих пользователей:
Talya, УЦ РЕСУРС
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines