[KissFinder]

может взять чуть меньше, чтобы привлечь заказчика чтобы он к вам еще обращался и другим вас советовал.

это не работает, заказчик всегда ищет где дешево, и не факт, что вновь к вам придет
тут нужен ваш корыстный интерес
часто представитель заказчика (тот кто сватает) тоже свою долю имеет от суммы проекта и ничего при этом не делает

Ну почему же не работает? Вполне работает. Только тут нужно действовать деликатно, не опускаясь слишком низко. Условно ввести скидку в честь знакомства. Не знаю, у кого как, а я на халтурках с заказчиком не связываюсь. Все дела только с теми, кто непосредственно предлагает работу (сватает). Они - связующее звено, не побоюсь этого слова - прокладка между мной и заказчиком. Соответственно, они и должны улаживать все вопросы отдельно со мной, отдельно с заказчиком. Кстати, за такие услуги, они получают неплохие деньги. Я бы даже сказал, они оставляют себе бОльшую их часть.

[Samsony 1]

Кстати, за такие услуги, они получают неплохие деньги. Я бы даже сказал, они оставляют себе бОльшую их часть.

вот и я об этом же

[KissFinder]

в общем соглашаясь на такие работы (халтура) мы роем яму своей же конторе, отбирая работу у таких же подобных.
значит вашей официальной конторе рано или поздно не хватит работ.

Не соглашусь. Масштабы совершенно разные. Уровень ответственности разный. Это вообще разные сегменты рынка.

[Samsony 1]

Не соглашусь. Масштабы совершенно разные. Уровень ответственности разный. Это вообще разные сегменты рынка.

масштабы работ маленьких фирмочек могут быть тоже разные (это не моя позиция, а Diego), маленькие фирмочки (условно из трех человек) могут набрать всех и любых специалистов для выполнения определенной работы, а затем их распустить по окончании работы.
так мыслит рынок проектной отрасли Diego, только конкуренция
в свое время он так (в этой теме) обосновал распад Тяжпроэлектропроекта (не выдержал конкуренции и отлучки от госфинансирования)

[KissFinder]

Может проблема в переизбытке инженеров?

президент наоборот говорил о нехватке инженерных специальностей

Есть крупные производственные предприятия которые обслуживают средние и крупные институты.

при вашем понимании конкуренции любые институты не конкурентны с маленькими-маленькими фирмочками из трех человек (идеально для конкуренции).
Что мешает им набрать на очередной проект персонал и затем по выполнении работы распустить его.
Ваш идеал ?

Президент скорее всего имел в виду нехватку инженегров на производстве. Поектировщиков-то, сами знаете, как собак нерезаных...

И снова Diego прав. Уважающее себя предприятие не будет нанимать мелкую проектную фирмочку. Уровень компетенции не тот.

[KissFinder]

Не соглашусь. Масштабы совершенно разные. Уровень ответственности разный. Это вообще разные сегменты рынка.

масштабы работ маленьких фирмочек могут быть тоже разные (это не моя позиция, а Diego), маленькие фирмочки (условно из трех человек) могут набрать всех и любых специалистов для выполнения определенной работы, а затем их распустить по окончании работы.
так мыслит рынок проектной отрасли Diego, только конкуренция
в свое время он так (в этой теме) обосновал распад Тяжпроэлектропроекта (не выдержал конкуренции и отлучки от госфинансирования)

Я считаю, что в распаде крупных институтов виновно исключительно руководство этих институтов. Спокойно сидя в кабинете, ковыряя в носу, вспоминая славное советское прошлое и ждя у моря погоды никакой конкуренции не выдержишь. Хорошо, что не всех специалистов испортили таким стилем работы. Некоторых удалось воскресить (ну.. как минимум одного точно).

А вообще, мы перепутали темы. Это всё можно перенести в "кризис".
Давайте лучше о деньгах

[Samsony 1]

Уважающее себя предприятие не будет нанимать мелкую проектную фирмочку. Уровень компетенции не тот.

в результате конечной конкуренции (теоретически) все предприятия превращаются в маленькие (т.е. конкурентно способные) с числом персонала до трех человек, остальных (любых) нанимают на определенную работу, которых увольняют после выполнения работы.
видимо это предел конкуренции по Diego, тогда все оставшиеся предприятия самые оставшиеся конкурентные

я же эту мысль не поддерживаю и соглашаюсь с вами.

Давайте лучше о деньгах

согласен, мы переключили тему

[ПроектПроект]

Этот метод не работает.
Во первых в таких компаниях пирог размазан на административный персонал.
Во вторых работая с частником заказчик берет на себя повышенные риски.
Тут речь уже о других порядках цифр.

Есть очень маленькие конторки из 1 человека- бухгалтер у него приходяший, делите тогда их цену на 1,5 или 2- ведь у вас нет "штата".

Вот Вы ведь сами в соседней теме именно за колбасу готовы были сгонять в Мытищи, объяснить заказчику чего он хочет и сделать ему проект. Ну правда, неужели Вы так низко оцениваете своё время и таланты?

5 тыс. за тот объем работ который предлагали это нормально, можно подумать вам каждый день платят на вашей основной работе 5 тыс.

Общая тенденция на рынке - измельчание и деление на маленькие фирмочки, способные выжить в теперешнем рынке.
Маленькие фирмы - маленькие расходы, маленькие основные средства, маленькие вливания на расширение и реконструкцию.
Маленькие фирмы заключают маленькие проекты, которые проектируют маленькие фирмы, по проектам маленьких фирм маленькие строительные организации строят маленькие никчемные заводики или маленькие предприятия. Всё становится маленьким и незначительным и не способным развиваться и конкурировать с западом и внутри страны ...
И многочисленным таким маленьким проектным фирмочкам не хватает маленьких проектов, которых мало, потому что маленькие фирмочки и заводики не могут развиваться и заказывать множество маленьких проектов. И потому маленькие проектные фирмочки будут закрываться из-за отсутствия многочисленных маленьких проектов.
Вот такие маленькие выводы от мельчания фирмочек и предприятий.

А если будет много-много мелких фирмочек и маленьких заводиков то мы получим Японию или Китай, правда ведь это очень отсталые страны? Маленькие никчемные заводики и маленькие предприятия в большом кол- ве дают рост экономики. Есть и крупные фирмы и крупные заводы, так что все хорошо у всех своя ниша.

надо промышленность и экономику развивать, а не дробить предприятия, тогда всем работы хватит, нужны будут любые проектные фирмы и отраслевые институты и все проектировщики нужны будут.

Все развивается откройте глаза. Да на СССР не похоже, похоже на другие страны например тот же Китай хоть и не в тех масштабах.

[Samsony 1]

Все развивается откройте глаза.

особенно проектная отрасль, сокращения на каждом шагу, работ (объема проектных работ) нет ..., халтур нет

[ПроектПроект]

особенно проектная отрасль, сокращения на каждом шагу, работ (объема проектных работ) нет ...

Это в Тюмени конкретно?

[Samsony 1]

у меня знакомые проектировщики в Туле, Самаре, Курск, Подольск, Ставрополь, Минск

давайте по теме

[ПроектПроект]

у меня знакомые проектировщики в Туле, Самаре, Курск, Подольск, Ставрополь, Минск

Ну причины могут быть разные совершенно, может отрасль как-то внутри самоорганизуется и перестраивается, может заказчики ищут где дешевле и быстрее.

[Diego]

площадка для фриланса останется оазисом, опять же для избранных, особо приближенных

На данный момент так и есть. Заказов мало, проектировщиков много и у всех наработанное портфолио. Пролезть трудно.
Раскрученная площадка как минимум покажет реальную рыночную ситуацию. Какой бы она не была.

президент наоборот говорил о нехватке инженерных специальностей

Какие источники он использовал? Дайте цифры.

любые институты не конкурентны с маленькими-маленькими фирмочками из трех человек

Для разных задач разные средства. Из пушки по воробьям не стреляют.
Фирмы однодневки и студенты годятся для выполнения простейшей однотипной работы.

надо промышленность развивать

Кому и зачем? Как там у вас в 1917 году? Индустриализацию ждете все?
Настоящее и будущее за сферой услуг и развлечений.

[Diego]

только конкуренция
в свое время он так (в этой теме) обосновал распад Тяжпроэлектропроекта (не выдержал конкуренции и отлучки от госфинансирования)

Это я хорошо сказал. Сам себе поражаюсь.

в результате конечной конкуренции (теоретически) все предприятия превращаются в маленькие (т.е. конкурентно способные) с числом персонала до трех человек

Есть и госкомпании, в которых на 3х исполнителей 20 человек админстративного персонала.

все предприятия превращаются в маленькие (т.е. конкурентно способные) с числом персонала до трех человек

Ну не все же. Есть всякие гуглы, которые разрастаются.
Дело в том что условный Тяжпром создавался в других экономических условий и не заточен был под получение прибыли. А перестроится не смог.
У нас много планово-убыточных предприятий было в плановой экономике.

[Samsony 1]

Кому и зачем? Как там у вас в 1917 году? Индустриализацию ждете все?

мало слушаете президента, пока он только говорит, мало делает для бизнеса, хотя понимает, что надо ...

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Ingenеr 2017]

параллельное соединение АВ

автор: Ingenеr 2017

Сегодня в 14:17

Неправильное значение нагрузки на ДЭС125? ка...

автор: Ingenеr 2017

Сегодня в 14:08

Клеммник на DIN рейку на 3 кВ

автор: Imp

Сегодня в 13:09

Ищу удаленную работу( проектирование/ПТО/Эле...

автор: Проектант-Виталий

Сегодня в 06:50

Программирование ПЧ Danfoss (пар-р: Тайм-аут...

автор: По самые по...

Вчера в 11:11

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Neznaika

Вчера в 08:31

типовой проект 407-3-50

автор: Vitalek

19 Ноября 2024 года, 16:34

Централизованное отключение склада. Располож...

автор: Ingenеr 2017

19 Ноября 2024 года, 14:36

Помогите заполнить протокол испытания однофа...

автор: Сергей 123

18 Ноября 2024 года, 17:50

ВЛ 0,4-10 кВ. Бесплатная программа для проек...

автор: РоманC

17 Ноября 2024 года, 19:28

Расчет нагрузок для общежития

автор: Перельман

14 Ноября 2024 года, 15:04

Дизель-генератор с АВР

автор: Ingenеr 2017

14 Ноября 2024 года, 12:16

Установка опор контактной сети на откосах. К...

автор: Дакеш

14 Ноября 2024 года, 11:25

Кабельная линия из параллельных одножильных ...

автор: Максим R

13 Ноября 2024 года, 02:43

Расчет т.к.з. 0,4 кВ

автор: Ingenеr 2017

12 Ноября 2024 года, 12:15

[1236]

Сейчас на форумах: гостей - 1236, пользователей - 13 Имена присутствующих пользователей: 222SokoL222, Серж77, Hallgrim, Kseni34, Ingenеr 2017, РоманC, kazanfires, Александр81, Neznaika, Shvet, Инженерка@, Imp, Opornik