Претензии к проектной организации в рамках технического надзора. Возможно ли?

Претензии к проектной организации в рамках технического надзора. Возможно ли?
Количество просмотров - 17957 (ссылка на эту тему)

АДЭС

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 26 Апреля 2009 года, 18:00
(ссылка на это сообщение)

Могу ли я, как представитель пусконаладочной организации, обратится непосредственно в технадзор с претензиями в адрес проектной организации, если проведение работ на объекте не представляется возможным из-за проектных ошибок? Проектная организация уклоняется от переделывания проекта (за это больше не заплатят). Макет служебной записки прикладываю…
Как вообще разрешать подобные вопросы…?

Телега.doc
(86.5 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 98]

Директор (Старые Дороги, Беларусь)

Борис Либерт

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 27 Апреля 2009 года, 11:48
(ссылка на это сообщение)

Пытался понять, где происходит выше указанное событие. ( в вашей анкете география не указана).Ведь в России и тем паче в Белоруссии все проекты,как я понял, проходят экспертизу. Как такое прошло через них???. Ну а решать подобные вопросы так и надо. Но сперва надо указать на всё это заказчика. И в принципе такую "телегу" должен писать заказчик. (или хотя бы завизировать её).
P.S. Говорите у Вас кризис кончился? Работа появилась? Это где? Я мигом туда!

Инженер-проектировщик, учредитель проектно-монтажной фирмы (Рига, Латвия)

АДЭС

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 27 Апреля 2009 года, 21:01
(ссылка на это сообщение)

Происходит сие безобразие в Белоруссии, конкретно данный проект экспертизу не проходил, почему не знаю. Строительная фирма выполнившая электромонтажные работы обанкротилась… Заказчик пригласил нашу организацию произвести пусконаладочные работы и подготовить техническую документацию для сдачи объекта в эксплуатацию… .
Случай уникальный (по строптивости проектантов), но по качеству проекта для меня абсолютно рядовой… к глубокому сожалению, даже наличие пройденной экспертизы, не означает отсутствие принципиальных ошибок. См. https://www.proektant.org/index.php/topic,4029.0.html

Директор (Старые Дороги, Беларусь)

Борис Либерт

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 28 Апреля 2009 года, 09:59
(ссылка на это сообщение)

Если честно, то я бы не стал бы брать такой объект и нести ответственность за его функционирование и без проблемную сдачу в эксплуатацию. А если терять объект не хочется, то в контракте нужно указать на все эти нарушения и оговорить отдельно Вашу ответственность перед заказчиком

Инженер-проектировщик, учредитель проектно-монтажной фирмы (Рига, Латвия)

Magny

Куратор подраздела "Водяное и пенное пожаротушение"

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 29 Апреля 2009 года, 09:39
(ссылка на это сообщение)

Согласен с Борисом. Это головная боль Заказчика. Вы можете ему помочь грамотно составить претензию. Обязать возместить затраты может только суд. Надзорные органы - оштрафовать. Так что Заказчик с Вашей помощью подготовит обращение в суд, технадзор и т.п.
Получайте экспертное заключение и боритесь.
АДЭС, неужели большинство реализуемых Вами проектов такого качества? И все без экспертизы? Ужас...

Инженер-проектировщик АПТ (Гомель, Беларусь)

Алекс-ха

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 28 Марта 2011 года, 02:32
(ссылка на это сообщение)

конечно-ужас. люди, не имеющие отношения ни к проектированию, ни к монтажу,
без опыта работы,лепят "проекты", купив допуск СРО(лицензию).
2 проекта мне попали за 2 года- 1 с ошибками простительными, и эксперт их видимо не заметил,
а 2-й -полная туфта, хотя там всего около 250 эл.двигателей-перем.тока.
Я предлагаю создать "черный список" таких "проектантов", что скажете?
Вот первый: НПФ "Новтэкс", зарегистрирована в г.Адыгейске, осн.деятельность,
судя по интернету, торговля хлебобулочными изделиями- в "проекте" нет даже кабельного
журнала. Проще сказать , что есть-однолинейные расчетные схемы в табличном виде,
названные принципиальными, схемы управления в АТХ -большинство неработоспособные!
т.е. неработоспособны схемы задвижек и конвейеров, разработанные никак не меньше чем лет 100 тому назад!

Прораб ЭМР (Амурск, Россия)

АндроИД

Куратор подраздела "Силовое электрооборудование"

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 28 Марта 2011 года, 05:42
(ссылка на это сообщение)

С одной стороны, это идея. С другой стороны... Черный список - это клеймо на имя организации считай пожизненное. А если она только создалась и качество работы там будет повышаться. Мне тоже давали чужой проект на , приемку что-ли?, для наших монтажников. Первые замечания поместились в одну фразу: "Это не проект. См. ГОСТы ...", с пятого захода был список из 32 замечаний типа "На листе 27 - линия... укажите длину кабеля", "лист 29 наименование светильника попадает на штриховку, не ясно наименование..". Но после сверки этого проекта, уже начали подготовку к монтажу и т.д. И это довольно таки "тяжелый случай", а как быть с разовыми ошибками? Безусловно есть "шарашки" переводящие макулатуру, кто рассудит?

Инженер-конструктор (Туманный, Россия)

Nkassandra

Куратор подраздела "Отопление"

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 28 Марта 2011 года, 14:17
(ссылка на это сообщение)

Цитата: АндроИД от 28 Марта 2011 года, 06:42

Черный список - это клеймо на имя организации считай пожизненное

Качество проектов зависит от уровня специалистов в данной фирме. Но ведь люди увольняются и приходят новые...

Проектировщик подраздела ОВ (Минск, Беларусь)

Алекс-ха

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 29 Марта 2011 года, 00:58
(ссылка на это сообщение)

двухгодичная переписка и личное общение с
приехавшими в Комс-к "проектантами" (нач.группы-препод с универа,вообще не электрик,
т.е. это "калым"для него) однозначно говорят о некомпетентности,
это и заказчику ясно, и добрый заказчик, и препод говорят-"ну вы же
знаете как делать - делайте, мы все изменения подпишем", и
согласовывают, соглашаются, доп.сметы подписывают.
Дак ведь в штампе-4 подписи! причем тут 1-2 принятых-уволенных?
а ГИП, а директор?
однодневка (с 2006г!) явно создана для мошенничества!

Прораб ЭМР (Амурск, Россия)

Nkassandra

Куратор подраздела "Отопление"

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 29 Марта 2011 года, 11:03
(ссылка на это сообщение)

Пусть наймут проектировщика на переделку, по договору подряда, а потом просто снова поставят свои подписи.

Проектировщик подраздела ОВ (Минск, Беларусь)

Temka

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 27 Апреля 2011 года, 20:21
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Nkassandra от 28 Марта 2011 года, 14:17

Качество проектов зависит от уровня специалистов в данной фирме. Но ведь люди увольняются и приходят новые...

полностью согласен! персонал решает все (не помню кто сказал), поэтому ценные кадры уважающие себя и свое имя конторы холют и лилеют.
шараг всяких полно, к сожалению. тут мой совет серьезной монтажной организации - внимательно изучать проект перед тем, как приступать к работам, т.к. как ни крути, а исправление косяков проектировщиков ляжет на ваши плечи. а шарага, проектировавшая полный бред, завтра разорится и все, нет ее...

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Nkassandra

Куратор подраздела "Отопление"

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 28 Апреля 2011 года, 10:58
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Temka от 27 Апреля 2011 года, 21:21

персонал решает все

Сталин говорил что "кадры решают всё" [подмигиваю]

Цитата: Temka от 27 Апреля 2011 года, 21:21

а исправление косяков проектировщиков ляжет на ваши плечи

Вопрос обычно ставят так "кто за это заплатит?"

Проектировщик подраздела ОВ (Минск, Беларусь)

Temka

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 28 Апреля 2011 года, 11:54
(ссылка на это сообщение)

ну если проектной организации больше нет - то ляжет на плечи зака. все-таки это он бездумно отдал шараге свой "бесценный" проект, не обратив должного внимания на эту контору, ну или рассчитывал на "большое спасибо"

. эх...как долго нам всем еще учить наших заказчиков [грусть]

(

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Nkassandra

Куратор подраздела "Отопление"

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 28 Апреля 2011 года, 12:20
(ссылка на это сообщение)

А как же экспертиза, она несет ответственность наравне с нами.

Проектировщик подраздела ОВ (Минск, Беларусь)

Temka

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 28 Апреля 2011 года, 12:33
(ссылка на это сообщение)

ну во первых, экспертиза проверяет чаще всего стадию А, тоесть принципиальные решения

так что за рабочку она особо не отвечает. кроме того, экспертиза не несет ответственности за работоспособность систем

а только за соответствие решений нормам. например, они не проверяют досканально, как правильно посчитаны настройки балансировочников, что напрямую влияет на гидравлику и теплоотдачу..ну и т.д.

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > СОПУТСТВУЮЩИЕ ПРОЕКТИРОВАНИЮ ВОПРОСЫ > Технический надзор (Куратор: Сергей Л. П.) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines