Постановление Правительства РФ №87. Разъяснение фразы "устройства сбора и передачи данных"

Постановление Правительства РФ №87. Разъяснение фразы "устройства сбора и передачи данных"
Количество просмотров - 4600 (ссылка на эту тему)

Антониони

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 11 Декабря 2017 года, 11:02
(ссылка на это сообщение)

Итак, в новой редакции 87 постановления появились фразы о "устройства сбора и передачи данных", при чем не в одном пункте, а в нескольких, например:

ж_1) описание мест расположения приборов учета используемой электрической энергии и устройств сбора и передачи данных от таких приборов;

т_2) описание мест расположения приборов учета используемой холодной и горячей воды и устройств сбора и передачи данных от таких приборов;

е_1) описание мест расположения приборов учета используемой тепловой энергии и устройств сбора и передачи данных от таких приборов;

з_1) описание мест расположения приборов учета используемого газа и устройств сбора и передачи данных от таких приборов;

б_1) описание мест расположения приборов учета используемых в производственном процессе энергетических ресурсов и устройств сбора и передачи данных от таких приборов;

И т.п.
Так вот вопрос - что это такое? Вопрос к технологам кто уже подобное делал в ПД.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)

ПроектПроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 11 Декабря 2017 года, 11:09
(ссылка на это сообщение)

Это не технологи по идее должны делать а профильные смежники- электрики, овешники, вкашники, газовики, в общих чертах- сбор данных с приборов учета и передача данных в диспетчерскую компании которая поставляет газ, электричество, воду и т.д. касательно электрики это наз. АСКУЭ вот недавно была тема https://www.proektant.org/index.php?topic=43234.0
Я например слабо представляю как технолог который понятия не имеет про электрику вообще (ну кроме какая мощность у его оборудования и сколько фаз) и АСКУЭ в частности сможет разобраться даже в простой схеме. Можно просто квадратиком на плане показать и написать "устройство сбора и передачи данных для электросети" но обычно где одно должно стоять то же решает электрик, короче это польностью электротехническое устройство или оно даже может быть встроено в электросчетчик.

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)

Антониони

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 11 Декабря 2017 года, 12:04
(ссылка на это сообщение)

Так я проектировщик КИП и даже я не понимаю что от меня хотят. А технологи задают вопрос - что писать. Сбором информации у нас занимается АСУ ТП, передача по кабелям. Расписывать все про АСУ ТП и кабели в ТХ части? Бред... Но по постановлению выходит, что так и надо писать.
Далее, в части КИП идет описание РСУ и ПАЗ, приборов, кабелей. Получается еще раз тоже самое еще и в часть ТХ засунуть?
И что вообще писать?
"У нас есть АСУ ТП и все сигналы идут туда посредством таких-то кабелей, а оттуда уже на верхний уровень посредством интерфейсных кабелей"? Ну ладно еще расписать немного - строчек на 5 максимум. Вода водой и никакого смысла, ибо смысловой нагрузки все равно на 5-10 слов, что сигналы идут в АСУТП по кабелям и все что нужно передается на верх. Это в принципе и так ясно.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)

ПроектПроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 11 Декабря 2017 года, 15:16
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Антониони от 11 Декабря 2017 года, 12:04

Ну тут надо творчески подходить, постановление 87 написано криво, если по нормальному- должны быть разъясняющие пособия по каждому пункту что конкретно имелось ввиду, т.к. их нет- понимай как хочешь. По каждой инженерной сети выдается от организации от которой будет подключатся эта сеть техусловия и там они пишут какие счетчики, и если надо куда и как передавать с них данные.

Если это стадия П то можно попробовать просто формально отписаться как- то если пройдет, например:
в разделе "описание мест расположения приборов учета используемой холодной и горячей воды и устройств сбора и передачи данных от таких приборов" отписаться типа: "места расположения приборов учета используемой холодной и горячей воды и места расположения устройств сбора и передачи данных от приборов учета используемой холодной и горячей воды определяются на последующих стадиях проекта согласно рабочим чертежам проекта системы холодной и горячей воды"

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)

Антониони

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 12 Декабря 2017 года, 06:43
(ссылка на это сообщение)

Размышления с точки зрения КИПовца "что имелось в виду и как понимать" я задал в соседней ветке форума, а тут хотелось бы все же узнать практику - кто УЖЕ выполнял ПД с подобными уточнениями и были ли замечания.
Мы проходили экспертизу недавно и подобный вопрос, как ни странно, был задан только по загазованности - указать место установки прибора, куда сигналы идут и что с ними происходит.
Вот теперь и думаю как быть. Технологи просят помощи в написании и говорят что у них под это дело свой раздел выделен.
"Воду" написать не проблема, но... не люблю я "воду" очень, это часто вызывает много дополнительных вопросов.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)

This is..

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 21 Декабря 2017 года, 16:31
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Антониони от 12 Декабря 2017 года, 06:43

...Мы проходили экспертизу недавно и подобный вопрос, как ни странно, был задан только по загазованности - указать место установки прибора, куда сигналы идут и что с ними происходит.

Добрый день, может быть не в тему вопрос, а что за вопрос по загазованности? ПДК в помещении и идет ли сигнал в ПАЗ?

Инженер 1 категории по автоматизации (Москва, Россия)

Антониони

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 22 Декабря 2017 года, 07:27
(ссылка на это сообщение)

Цитата: This is.. от 21 Декабря 2017 года, 16:31

Эксперт просил подробно в тексте расписать где стоят датчики, какие уставки, как срабатывает и т.п.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)

Че

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 14 Января 2018 года, 06:42
(ссылка на это сообщение)

Устройство сбора данных - счетчик энергии, устройство передачи в зависимости от вида связи-модем GSM или проводное.

Инженер (Томск, Россия)

Антониони

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 16 Января 2018 года, 07:23
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Че от 14 Января 2018 года, 06:42

У меня вихревой или массовый расходомер, передача данных по 4...20мА и HART кабелем.
Что здесь есть устройство сбора данных, а что устройство передачи по вашему?

Проектировщик КИП (Самара, Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Общие вопросы (Куратор: Александр-технолог) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines