Электропроводка в детском саду. Подключение к сети оборудования в горячем цеху пищеблока

Электропроводка в детском саду. Подключение к сети оборудования в горячем цеху пищеблока
Количество просмотров - 8942 (ссылка на эту тему)

Mark Ranton

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 21 Декабря 2017 года, 04:44
(ссылка на это сообщение)

Как лучше подключить мощное трехфазное оборудование (электроплиты, конвектоматы и пр.) горячего цеха?
Проводка по пищеблоку скрытая, оборудование все расставлено вдоль стен.
Более надежный вариант мне представляется сделать выпуск кабеля из стены с запасом, одеть на него гофру и завести непосредственно в электрооборудование и подключить к клеммам. Вопрос тут только в том, нет ли необходимости периодически (в процессе эксплуатации) отодвигать оборудование, кабель ВВГнг(А)-LSLTx все таки для этого не предназначен.
Второй вариант это через розетку или коробку соединить. Т.е. розетка (коробка) + гибкий провод (кабель), но вот что-то я гибких кабелей с индексом нг(А)-LSLTx не увидел нигде.

Ведущий инженер электротехнической группы (Новосибирск, Россия)

Максим R

Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 21 Декабря 2017 года, 05:18
(ссылка на это сообщение)

1)как вариант закладывайте розетку в местах согласно разработанной технологии....кабель от розетки до оборудования говорите комплектный...
2)или ведите до клемника LSLTx а от наемника до оборудования (если вдруг в комплекте оборудования нет такого кабеля) закладывайте гибкий кабель если ну очень думаете что нужен гибкий (пусть не LSLTx, но гибкий) его всего несколько метров будет...
3) далее вообще дилетантское мнение - как по мне всякие печки и кухонное оборудование не так уж часто двигается, так что если вести просто непосредственно до оборудования кабель с небольшим запасом - LSLTx вполне справиться...

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)

Mark Ranton

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 21 Декабря 2017 года, 05:29
(ссылка на это сообщение)

Спасибо за мнение!
Поговорил с технологом и решил заводить непосредственно в оборудование, оставляя небольшой запас. Почитал паспорта, не везде про комплектный кабель (провод) написано.
По поводу LSLTx. Безпрекословность применения таблицы 2 ГОСТа 31565-2012 уже пугает. После того как мне недавно погрозили пальчиком за перемычку проводом ПВ в щите, боюсь этих всех неиндексированных проводов ))

Ведущий инженер электротехнической группы (Новосибирск, Россия)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 21 Декабря 2017 года, 10:24
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Mark Ranton от 21 Декабря 2017 года, 05:29

мне недавно погрозили пальчиком за перемычку проводом ПВ в щите

а в чем вопрос был ?

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Mark Ranton

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 21 Декабря 2017 года, 11:15
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Samsony 1 от 21 Декабря 2017 года, 10:24

Цитата: Mark Ranton от 21 Декабря 2017 года, 05:29

мне недавно погрозили пальчиком за перемычку проводом ПВ в щите

а в чем вопрос был ?

Фомулировка была такая, что провода и кабели без обозначения и в исполнении НГ только для наружных электроустановок. С ссылкой на таблицу 2 ГОСТа 31565-2012

Ведущий инженер электротехнической группы (Новосибирск, Россия)

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 22 Декабря 2017 года, 09:52
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Mark Ranton от 21 Декабря 2017 года, 05:29

Безпрекословность применения таблицы 2 ГОСТа 31565-2012 уже пугает.

Ну это дискуссионный вопрос.
Недавно АБК в экспертизу сдавали, прошло с обычным нг-LS. Да и светильники без силикатных стекл заложили, замечаний нет.

Цитата: Mark Ranton от 21 Декабря 2017 года, 05:29

После того как мне недавно погрозили пальчиком за перемычку проводом ПВ в щите, боюсь этих всех неиндексированных проводов ))

Это от кого замечание?
У нас есть четкое требование на кабели нг, прокладываемые открыто в ФЗ123.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

АндроИД

Куратор подраздела "Силовое электрооборудование"

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 03 Января 2018 года, 04:47
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Mark Ranton от 21 Декабря 2017 года, 11:15

Цитата: Samsony 1 от 21 Декабря 2017 года, 10:24

Цитата: Mark Ranton от 21 Декабря 2017 года, 05:29

мне недавно погрозили пальчиком за перемычку проводом ПВ в щите

а в чем вопрос был ?

Вот, не рекламы для, а пользы ради: https://kabel-s.ru/producer/507/cat/10 - кабели КГнг-LS
но что интересно, на данном сайте нет конкретизации - какая категория ПРГП. Если контора бравирует наличием всех необходимых сертификатов, то наверное, должны и уточнение дать на сей счет.

Инженер-конструктор (Туманный, Россия)

Госсть

Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 03 Января 2018 года, 11:22
(ссылка на это сообщение)

Цитата: АндроИД от 03 Января 2018 года, 04:47

Какой там ПРГП, тут же на странице и написано, что кабеля КГнг-LS не существует и тут же предлагают его приобретать. Контора еще та!

Что до силового кабеля нг-LS с гибкими жилами (но для стационарной прокладки), то кроме КГВВ мне ничего другого неизвестно.

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)

Роспроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 04 Января 2018 года, 21:35
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Mark Ranton от 21 Декабря 2017 года, 05:29

Почитал паспорта

Видимо невнимательно читали, рядом с технологическим оборудованием должен стоять аппарат управления для того, чтобы не эл.персонал мог безопасно проводить обслуживание (например мыть) или экстренно обесточить оборудование (например при вспыхивании масла на эл.плите). Применение от аппарата управления до оборудования кабеля в негибком исполнении считаю приемлемым, не каждый день двигают оборудование.

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)

Mark Ranton

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 05 Января 2018 года, 10:34
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Роспроект от 04 Января 2018 года, 21:35

Цитата: Mark Ranton от 21 Декабря 2017 года, 05:29

Почитал паспорта

Про экстренное отключение логично, но если ставить где-то рядом то при возгорании к нему можно и не подобраться, если где-то в стороне, то не намного дальше от соседнего коридора, где установлен распределительный щит. Дали проект прошедший экспертизу по которому построен недавно детский сад, там все управление техоборудованием только с распредшкафа в смежном коридоре.

Из паспорта на электропечь:
Электропитание необходимо подвести снизу к клеммному блоку от распределительного щита через автоматический выключатель:
- на ток 32А - для ЭП-2ЖШ;
- на ток 32А - для ЭП-3ЖШ, ЭП-4ЖШ, ЭП-4ЖШ-01,всех ЭП-4П, ЭП-6П;
- на ток 55А - для ЭП-6ЖШ, ЭП-6ЖШ-01;
Выключатель должен обеспечивать гарантированное отключение всех полюсов от сети питания плиты и должен быть подключен непосредственно к зажимам питания, и иметь зазор между контактами не менее 3 мм во всех полюсах.

Из паспорта на электросковорода:
Электропитание подвести снизу на клеммный блок (при этом установить кабельный
герметичный ввод КГВ-21, входящий в комплектацию) от распределительного щита через
автоматический выключатель с комбинированной защитой, реагирующий на ток утечки 30 мА и
имеющий номинальный рабочий ток:
- 16 А для сковороды типа ЭСК 80 и для ЭСК 90-0,27-40;
- 25 А для сковороды ЭСК 90-0,47-70.

Под местом установки в паспортах я так понимаю имеется распределительный щит, не нашел к сожалению про обязательность установки аппаратов управления возле оборудования в нормативах

Но нашел в инструкции
Питающие шнуры должны быть выполнены в виде гибкого кабеля с маслостойкой
оболочкой не легче, чем обычный полихлорпрен, или шнура с другой эквивалентной
синтетической эластичной оболочкой типа ПРМ по ГОСТ 7399.

Т.е. все таки ПРМ или ПСГ подводить

Ведущий инженер электротехнической группы (Новосибирск, Россия)

Роспроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 05 Января 2018 года, 12:43
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Mark Ranton от 05 Января 2018 года, 10:34

не намного дальше от соседнего коридора, где установлен распределительный щит.

На мой взгляд НЕ эл.персонал не имеет права залазить в эл.щит, к тому же данный щит может быть заперт. Признаю, в вашем оборудовании почему то нет упоминания об отдельном аппарате управления...

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 05 Января 2018 года, 21:22
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Mark Ranton от 05 Января 2018 года, 10:34

в виде гибкого кабеля с маслостойкой
оболочкой

Вот это интересное замечание.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Nasty@

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 08 Июня 2019 года, 09:07
(ссылка на это сообщение)

Добрый день, был опыт проектирования пищеблоков и прохождения экспертиз. Действительно, часто в паспортах на оборудование не указывают необходимость установки отключающих аппаратов, нормативная документация по проектированию часто имеет расплывчатые формулировки, но все таки считаю что необходимо предусматривать установку пусковых аппаратов в непосредственной близости от оборувдоания.
Вот небольшая подборка из СП 256.1325800.2016:
п.15.36 ... "В силовой сети предприятий общественного питания и торговли розетки следует, как правило, устанавливать на высоте 1,3м, а пусковые аппараты - на высоте 1,2-1,6м от пола."

т.е. как бы пусковые аппараты должны быть

п. 9.5 "Аппараты управления силовыми электроприемниками должны устанавливаться возможно ближе к месту расположения управляемых механизмов:
рассредоточенно или группами на специальных конструкциях в шкафах станций управления;
в напольных или навесных шкафах, устанавливаемых в нишах строительных конструкций или открыто".

Расплывчато конечно... здесь вроде бы и щит в коридоре считается, а насколько он "возможно ближе" вроде как на усмотрение проектировщика...

НО во всех инструкциях по охране труда работников пищеблоков есть указание, что в случае экстренной ситуации выполнить обесточивание оборудования (это же может быть и пожар и замыкание на корпус и все что угодно) А если щит в коридоре закрыт, а электрик приходящий? как это реализовать?

Мы вообще придумывали что-то вроде боксика с красной кнопкой и контактором, чтобы очевидно было куда жать если что...

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 16 Апреля 2023 года, 18:29
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Nasty@ от 08 Июня 2019 года, 09:07

п.15.36 ... "В силовой сети предприятий общественного питания и торговли розетки следует, как правило, устанавливать на высоте 1,3м, а пусковые аппараты - на высоте 1,2-1,6м от пола."

т.е. как бы пусковые аппараты должны быть

Из пункта не следует что пусковые аппараты должны быть.
Однако для мощных электроприемников их можно предусмотреть для удобства эксплуатации.

Кстати на промке для двигателей обычно предусматривают разъединители рядом с приводом. Для отключения во время ремонтных работ.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электропроводки и токопроводы (Куратор: Evdbor) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines