Освещение и видеонаблюдение периметра. Подключение к ВЛИ (КЛ)

Освещение и видеонаблюдение периметра. Подключение к ВЛИ (КЛ)
Количество просмотров - 4949 (ссылка на эту тему)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 16 Марта 2018 года, 15:30
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Юра 123 от 16 Марта 2018 года, 15:16

Р 78.36.032-2013

не содержит требований к охранному освещению территорий.

Цитата: Юра 123 от 16 Марта 2018 года, 15:16

Р 78.36.032-2014

распространяется на - Места хранения имущества граждан (МХИГ) - квартиры.

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Юра 123

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 16 Марта 2018 года, 15:43
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Samsony 1 от 16 Марта 2018 года, 15:30

не содержит требований к охранному освещению территорий.

Цитата: Samsony 1 от 16 Марта 2018 года, 15:30

распространяется на - Место хранения имущества граждан (МХИГ) - квартиры.

Если ведомство находится под ЦЕНТРАЛИЗОВАННОЙ охраной вневедомственной охраны, то к применению рекомендованы......

Инженер (Омск, Россия)

ТОЭ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 16 Марта 2018 года, 15:44
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Swan от 16 Марта 2018 года, 13:49

А по поводу разделения фаз я писал, что например к фазе А будут подключены светильники, а на фазы В и С подключены шкафы системы видеонаблюдения.
По фазе А будет управление по фотореле. При этом не будет возможности выключить часть светильников освещения периметра по необходимости.

Мне интересно могу ли я так совместить и питание видеонаблюдения, и освещение по одному проводу СИП-4и.

Как вариант можно использовать 5-и жильный САПсш (3 фазы на освещение и одна на видеонаблюдение)

Все-таки, я считаю, что это не правильно. Попробуйте нарисовать принципиальную схему, будет более наглядней и яснее. У вас в начале, 4х или 5ти жильный кабель выйдет от одного 3х полюсного автомата который должен защищать и фазу светильников и две фазы на видеокамеры. Рабочие токи камер и освещения наверняка будут сильно отличаться. Как при этом правильно выбрать автомат? Далее РЕ, N. PEN проводники тоже надо как-то без нарушений распределять для всех цепей. Чисто по электрике, оно работать будет, но с точки зрения норм, думаю это не правильно.

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 16 Марта 2018 года, 15:47
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Юра 123 от 16 Марта 2018 года, 15:43

Если ведомство находится под ЦЕНТРАЛИЗОВАННОЙ охраной вневедомственной охраны, то к применению рекомендованы......

дорогой Юра
нет в тех, вами указанных нормативах, требований по охранному освещению, и оба они не относятся к нами обсуждаемым объектам.

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Юра 123

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 16 Марта 2018 года, 15:47
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Samsony 1 от 16 Марта 2018 года, 14:33

РД 78.36.003-2002 МВД России. Инженерно-техническая укрепленность. Технические средства охраны. Требования и нормы проектирования по защите объектов от преступных посягательств.

Утверждаю
Министр внутренних дел
Российской Федерации
Б.В.ГРЫЗЛОВ
6 ноября 2002 года

РУКОВОДЯЩИЙ ДОКУМЕНТ

ИНЖЕНЕРНО-ТЕХНИЧЕСКАЯ УКРЕПЛЕННОСТЬ.
ТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА ОХРАНЫ. ТРЕБОВАНИЯ И НОРМЫ
ПРОЕКТИРОВАНИЯ ПО ЗАЩИТЕ ОБЪЕКТОВ
ОТ ПРЕСТУПНЫХ ПОСЯГАТЕЛЬСТВ
РД 78.36.003-2002
1. ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ
1.1. Руководящий документ "Инженерно-техническая укрепленность. Технические средства охраны. Требования и нормы проектирования по защите объектов от преступных посягательств" (далее - Руководящий документ) распространяется на вновь проектируемые, реконструируемые и технически перевооружаемые объекты различных форм собственности, охраняемые или подлежащие передаче под охрану подразделениям вневедомственной .....
Руководящий документ был разработан и утвержден полицейским министерством для применения в полиции и не рекомендуется к применению вне этого ведомства.

Инженер (Омск, Россия)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 16 Марта 2018 года, 15:52
(ссылка на это сообщение)

и что это меняет ?
вы думаете у меня этого документа нет ?
или я его не читал ?
перечислите требования к охранному освещению, если вы их знаете конечно.
или придумайте - если вы их не знаете,
можно использовать готовые рекомендации, пусть даже официально не рекомендованные.
проектировщик цепляется за любую соломинку (похожий нормативный документ) с последующим осмыслением и преломлением к существующей задаче - таков инженерный подход.
а чиновник ищет формальную отписку.

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Юра 123

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 16 Марта 2018 года, 15:53
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Тоэ от 16 Марта 2018 года, 15:09

Вот это уже по- взрослому, даже лампы накаливания рекомендуют, а где их закупать выше 100 Вт

Может уже сделали , типа нитевидный филамент «китайский» в колбе .. ?

Инженер (Омск, Россия)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 16 Марта 2018 года, 16:01
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Юра 123 от 16 Марта 2018 года, 15:53

типа нитевидный филамент «китайский» в колбе

прошу прощения, Юра
а вы знаете максимальную мощность "филаментных" светодиодных ламп, выпускаемых в России ?

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #24 : 16 Марта 2018 года, 16:03
(ссылка на это сообщение)

А я вот что бы хотел отметить по теме. Как известно, в системах ТСО, физзащиты (включая охранное освещение) повышенные требования к защите электропроводки (от мехповреждений, доступности и т.п.). Это делается по понятным причинам (назовем их условно-"функциональная живучесть"). Вместе с тем, магистральное исполнение схемы электроснабжение группы потребителей (при отсуствии локальных источников у потребителей) снижает эту самую "функциональную живучесть" за счет повышения вероятности отказа всей цепи при замыкании в любой точке цепи. Создавать в таких условиях еще большую вероятность отказа (вешая на магистральную цепь еще и камеры)-точно не способствующее повышению "функциональной живучести" мероприятие

Юра 123

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #25 : 16 Марта 2018 года, 16:07
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Samsony 1 от 16 Марта 2018 года, 15:52

и что это меняет ?

Цитата: Samsony 1 от 16 Марта 2018 года, 14:33

РД 78.36.003-2002 МВД России.

По приведённому Вами РД 78.36.003-2002, применение....
А вопросы заданы в сообщении ТС.

_{----- добавлено 16 Марта 2018 года, 16:10 -----}

Цитата: Vоlk от 16 Марта 2018 года, 16:03

...Создавать в таких условиях еще большую вероятность отказа (вешая на магистральную цепь еще и камеры)-точно не способствующее повышению "функциональной живучести" мероприятие

Это ТС уже наверно понял.

Инженер (Омск, Россия)

Swan

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #26 : 16 Марта 2018 года, 16:29
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Тоэ от 16 Марта 2018 года, 15:44

Все-таки, я считаю, что это не правильно. Попробуйте нарисовать принципиальную схему, будет более наглядней и яснее.
...
Чисто по электрике, оно работать будет, но с точки зрения норм, думаю это не правильно.

Я и сам понимаю, что с точки зрения норм, это не правильно [грусть]

Думал есть какой-либо выход

схема.dwg
(114.81 Кб) [скачать] [загрузок: 36]

Инженер-проектировщик (Гомель, Беларусь)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #27 : 16 Марта 2018 года, 16:37
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Swan от 16 Марта 2018 года, 16:29

Думал есть какой-либо выход

если питание видеокамер на постоянном напряжении =12-24В, то это (линии питания) вообще не забота электрика, а проектировщика СС или ВН, в т.ч. расчёт необходимой аккумуляторной емкости.
Правда плохо - линия длинная - 750м и потери =12-24В будут слишком велики.

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Swan

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #28 : 16 Марта 2018 года, 16:45
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Samsony 1 от 16 Марта 2018 года, 16:37

Цитата: Swan от 16 Марта 2018 года, 16:29

Думал есть какой-либо выход

проектировщик раздела СС и ВН выдал задание запитать шкафы (~220 В) устанавливаемые на опорах освещения. А внутри он сам ставит АКБ и БП на 12(24) В.

Вот более правильный вариант

схема1.dwg
(116.84 Кб) [скачать] [загрузок: 37]

Выполнить можно наоборот, шкафы запитать от трехфазного автомата, а линию освещения от однофазного.

Инженер-проектировщик (Гомель, Беларусь)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #29 : 16 Марта 2018 года, 16:51
(ссылка на это сообщение)

значит по совету Vоlk - прокладывайте две линии - одна 3-х фазная для питания светильников (включаемая от реле освещенности - в темное время суток), другая (если мощность приличная) - 1-3-х фазная для круглосуточного питания шкафов камер видеонаблюдения.
нагрузку каждой линии по всем фазам распределить равномерно (по схеме).
И посчитать на потери напряжения.

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Swan

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #30 : 16 Марта 2018 года, 17:09
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Samsony 1 от 16 Марта 2018 года, 16:51

В предыдущем сообщении подправил и привел доработанную схему.
Нагрузки небольшие: освещение ~ 1-1.5 кВт
шкафы ВН ~2-3 кВт

Инженер-проектировщик (Гомель, Беларусь)

Страниц: 1 [2] 3 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электроосвещение наружное (Куратор: Юра 123) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines