beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22218
  • Всего тем - 31124
  • Всего сообщений - 288589
Страниц: 1 ... 10 11 12 [13] 14 15 16 ... 18  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Обсуждение причин трагедии в Кемерово

Количество просмотров - 27752
(ссылка на эту тему)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #181 : 04 Апреля 2018 года, 15:33
(ссылка на это сообщение)

Вопрос-зачем они сидели там 40 минут

В чрезвычайной ситуации люди часто могут вести себя неадекватно, поддаваться панике и действовать нерационально.
Это на стуле в офисе хорошо размышлять.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #182 : 04 Апреля 2018 года, 15:43
(ссылка на это сообщение)

не спорю, но вот лично я бы без проблем пробежался сто метров по кровле подальше от источника пламени просто что бы быть подальше из чувства самосохранения
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #183 : 04 Апреля 2018 года, 15:56
(ссылка на это сообщение)


не спорю, но вот лично я бы без проблем пробежался сто метров по кровле подальше от источника пламени просто что бы быть подальше из чувства самосохранения

В таких местах находясь там впервые и при нормальной ситуации не сразу сориентируешься, а для детей , да еще в черном вонючем дыму и панике - это нереально. Должен был быть ответственный взрослый хладнокровный и знающий пути движения. Такого не оказалось, за редким исключением все спасали себя (что - естественно)

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #184 : 04 Апреля 2018 года, 16:03
(ссылка на это сообщение)

Вопрос конкретно к тем ВЗРОСЛЫМ, которые сидели на кровле  рядом с источником пламени 40мин и рассказывали как им было страшно вместо того, чтобы уйти на старый корпус вообще без проблем-и там ждать помощи, если уж не хотели/боялись спуститься по лестнице на покатой кровле (или спрыгнуть там на козырек и с  него на землю). Ну да ладно-это совсем мелочи, вопросы выше-серьезнее. А так-напомню, что все вышесказанное является исключительно моим субъективным и оценочным мнением, основанным на открытых источниках информации. Ни к чему не призываю. Разумеется, могу ошибаться
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #185 : 04 Апреля 2018 года, 16:20
(ссылка на это сообщение)

Парализовал страх.
А какие еще варианты?
Постановочный пожар? Не думаю, трупы то реальные.
А то что сми что-то там досняли какие-то кадры постановочные сделали это меня не удивляет.
Привыкли так работать.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #186 : 04 Апреля 2018 года, 16:48
(ссылка на это сообщение)

Постановочный пожар?

с позиций простой человечности-уж пусть лучше постановочный (без жертв или с минимум). Но это-конспирологический дурдом. А вопросы интересов следствия здесь обсуждать бессмысленно
Говоря о
А то что сми что-то там досняли какие-то кадры постановочные сделали это меня не удивляет.

Этого  (как отдельного "павильонного" фейка) практически не может быть-если вы внимательно смотрели, что я описывал. В смысле может-но именно в момент пожара и на объекте
Но это мое оценочное мнение [грусть]
ElectroLamp
****
Активный участник форумов

Все об электромонтаже и проектировании
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #187 : 05 Апреля 2018 года, 06:44
(ссылка на это сообщение)

Трагедии время от времени повторяются. Вот тоже конспирология:
"21 фев­ра­ля в Бо­ло­гом, на линии Ни­ко­ла­ев­ской же­лез­ной дороги, про­изо­шла душу раз­ди­ра­ю­щая ка­та­стро­фа: в мест­ном ки­не­ма­то­гра­фе во время пред­став­ле­ния вспых­нул пожар. Пламя быстро охва­ти­ло ветхое де­ре­вян­ное здание, и в огне по­гиб­ло 64 че­ло­ве­ка, в числе ко­то­рых 21 взрос­лый, а осталь­ные — дети" - это от­ры­вок статьи из газеты "Нива" 1911 года."
Здесь фотографии и сканы газет https://aftershock.news/?q=node/633750  

Проектировщик (Москва, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #188 : 05 Апреля 2018 года, 07:58
(ссылка на это сообщение)

Кстати, в последнем видео от Вострикова (

https://youtu.be/2KMm_J9xvIc ) он уже(!) вскользь упоминает, что ломание дверей-фейк! Я тут доказывал-доказывал, а он бац и рассказал об этом...
На минуточку:
-вроде как поведение Вострикова "одобрено" СК (ТОЛЬКО у него видео от них, с ним общается следователь, ТОЛЬКО его пускают в сгоревший ТЦ);
-то есть ОТКРЫТО признано, что первый канал показывает фейки (вот ведь редиски).
Возникает главный вопрос- так это просто фейк, признанный СК, и вся очень удивительная схожесть места фейка с ЛК рядом с батут центром нам только кажется (не верь глазам своим)? Или это не просто фейк и совершено преступление-поджог и многое иное (?) группой лиц и удивительная схожесть места фейка не просто схожесть?
Может позже Востриков нам расскажет...(раз СК молчит)..
Мда. Напомню в оч. раз- все выше исключительно оценочное мнение по открытой информации. И моя попытка быть непредвзятым может быть ошибочной
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #189 : 05 Апреля 2018 года, 09:33
(ссылка на это сообщение)


Трагедии время от времени повторяются. Вот тоже конспирология:
"21 фев­ра­ля в Бо­ло­гом, на линии Ни­ко­ла­ев­ской же­лез­ной дороги, про­изо­шла душу раз­ди­ра­ю­щая ка­та­стро­фа: в мест­ном ки­не­ма­то­гра­фе во время пред­став­ле­ния вспых­нул пожар. Пламя быстро охва­ти­ло ветхое де­ре­вян­ное здание, и в огне по­гиб­ло 64 че­ло­ве­ка, в числе ко­то­рых 21 взрос­лый, а осталь­ные — дети" - это от­ры­вок статьи из газеты "Нива" 1911 года."
Здесь фотографии и сканы газет https://aftershock.news/?q=node/633750

 
а вспомните в СССР: "Адмирал Нахимов";  где-то в Сибири два поезда сошлись в газовом облаке и все взорвалось. Раньше не было соцсетей и информация из газет и ТВ с Радио не так будоражила людей. А сейчас все наглядно, можно смотреть и фильмов ужасов не надо

[/b][/color]

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)
ElectroLamp
****
Активный участник форумов

Все об электромонтаже и проектировании
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #190 : 05 Апреля 2018 года, 09:34
(ссылка на это сообщение)

Поражает количество  фейков и объемы лжеинформации.
Некоторые факты скрыть или подделать невозможно, например, количество пострадавших. Родственники пострадавших составляли альтернативные списки и их данные практически соответствовали официальным.
Работает на месте 100 следователей Следственного Комитета. Когда работает один следователь, то его теоретически можно  уговорить каким либо  образом поменять результаты расследования. Уговорить 100 человек нельзя никак. Они могут и не знать друг друга. Поэтому на результаты расследования оказать влияние не получится ни у кого. Конечно не все можно  рассказывать. То есть мы возможно какое то время не будем знать какие то отдельные моменты расследования.
Следственный Комитет думаю задаст вопросы 1 каналу ТВ, как к ним попал фейковый видеосюжет. Показывают якобы пожар, а там человек в форме поджигает что то  - дым создает.

Проектировщик (Москва, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #191 : 05 Апреля 2018 года, 09:45
(ссылка на это сообщение)

...на лестничной клетке Зимней Вишни?
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #192 : 05 Апреля 2018 года, 11:32
(ссылка на это сообщение)

а вспомните в СССР: "Адмирал Нахимов";  где-то в Сибири два поезда сошлись в газовом облаке и все взорвалось. Раньше не было соцсетей и информация из газет и ТВ с Радио не так будоражила людей. А сейчас все наглядно, можно смотреть и фильмов ужасов не надо

раньше было правило - если число смертей было больше 3 информация об это секретилась и никакой журналист не мог опубликовать те сведения, сейчас такого правила нет.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #193 : 05 Апреля 2018 года, 11:53
(ссылка на это сообщение)

Мое оценочное мнение:
1.   По имеющейся информации я не могу поверить, что однозначно постановочное видео (считаю это доказанным,  неопровержимым и признанным фактом) снималось где-либо еще. Слишком прочие признаками  высоко  тождественны, а именно:  геометрическая компоновка,  строение и оценочные размеры ЛК, окна, ступеньки , идентичные (!)  (при покадровом сопоставлении) хромированные перила, такие же створчатые двери , закрываемые в том же направлении, идентичное расположение выключателя освещения. Сильную озабоченность вызывает соответствие пятен копоти на видео корреспондентов Life (при посещении объекта под наблюдением СК ) с размещаемыми и поджигаемыми  на постановочном видео  листами пенополистирола.
2.   Нельзя исключить, что постановочная съемка велась в  другой ЛК  на 2-4 этажах) (при условии полной идентичности ее отделки, компоновки, расположения выключателя и пр. на объекте). Только тогда  это не только НЕ объясняет наличие пятен копоти на видео Life с присутствием СК на ЛК за  батут-центром (детским центром), но и еще более ужесточает (с точки зрения теоретической правовой оценки происходящего) ситуацию-ведь тогда получается искусственное  задымление делали на нескольких ЛК.
3.   Получается, как не крути, к постановочному видео НЕЛЬЗЯ относится как к просто информационному СТОРОННЕМУ фейку. Это серьёзнейший вопрос, требующий разбирательства. И отнюдь дело не в журналисткой этике  и оболванивании (это оставим для ток-шоу и прочих тем), дело в ответственности за страшное преступление
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #194 : 05 Апреля 2018 года, 12:40
(ссылка на это сообщение)

Следственный Комитет думаю задаст вопросы 1 каналу ТВ, как к ним попал фейковый видеосюжет. Показывают якобы пожар, а там человек в форме поджигает что то  - дым создает.

Хахаха, до слез аж.
Вы в России в первый раз живете?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #195 : 05 Апреля 2018 года, 12:51
(ссылка на это сообщение)

Цитата
Публикация непроверенной информации может нанести гражданам и организациям большой вред. В этой связи Судебная палата отмечает, что ссылка на проект документа, каким бы образом он ни был получен, не является основанием для освобождения журналистов и редакции от ответственности в смысле ст. 57 Закона РФ "О средствах массовой информации". Такую позицию журналистов и должностных лиц редакций следует считать безответственной, не отвечающей общественным интересам и нормам профессиональной этики журналистов, по существу, представляющей злоупотребление правами журналистов в смысле ст. 51 Закона о средствах массовой информации. Использование в публикациях и передачах непроверенной информации, содержащей утверждения, порочащие честь, достоинство и деловую репутацию лиц и организаций, нарушение требований законодательства об обязанности журналиста сначала проверить информацию, а потом уже ее обнародовать, перекладывание этой обязанности на других лиц и организации, к сожалению, является недобросовестным стилем работы некоторых журналистов и редакций.

https://www.zakonrf.info/zakon-o-smi/49/
Страниц: 1 ... 10 11 12 [13] 14 15 16 ... 18  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на форуме «Свободное общение»
автор: УЦ РЕСУРС
09 Мая 2024 года, 17:23

автор: Walkmax
25 Апреля 2024 года, 23:22

автор: Znatok
18 Апреля 2024 года, 09:50

автор: Joseph
01 Марта 2024 года, 22:23

автор: Elzza
01 Марта 2024 года, 13:25

автор: DenKLJ
28 Февраля 2024 года, 17:57

автор: DenKLJ
28 Февраля 2024 года, 17:55

27 Февраля 2024 года, 01:43

автор: 7777
21 Февраля 2024 года, 00:55

автор: osedomin
27 Января 2024 года, 10:55

13 Декабря 2023 года, 18:40

10 Ноября 2023 года, 11:25

автор: sergej
10 Сентября 2023 года, 22:00

автор: Makar_Makar
30 Августа 2023 года, 13:50

автор: Makar_Makar
30 Августа 2023 года, 13:49


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 426, пользователей - 1
Имя присутствующего пользователя: Murad555
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines