[Foxson]

Не нужно быть наивным - коррупция есть везде. Судя по нашим СМИ, у нас примерно так же как вы пишете.

[Diego]

Собственника привлечь к уголовной ответственности будет очень трудно

Что вот у вас за взгляды такие на жизнь?
Дай вам волю, вы бы всех предпринимателей расстреляли бы.

[R 13]

Собственника привлечь к уголовной ответственности будет очень трудно

Что вот у вас за взгляды такие на жизнь?
Дай вам волю, вы бы всех предпринимателей расстреляли бы.

В принципе согласен, что основная вина не собственника/предпринимателя. Да, его цель заработать деньги с наименьшими затратами(на то его и назвали ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ) и это нормально. Он не знает всех НОРМ и СП(но это от него и не надо требовать). У нас есть же масса госструктур финансируемых из бюджета, с не маленькими зарплатами, которые ОБЯЗАНЫ КОНТРОЛИРОВАТЬ/ЗАПРЕЩАТЬ/РАЗРЕШАТЬ и т.п. Пусть даже не каждый год, но по крайней мере при вводе в эксплуатацию объекта все должно соответствовать проектной документации, должны иметься все разрешения и согласования...
Вот сейчас новость - задержали руководителя местного госстройнадзора, которая как бы не препятствовала этому якобы  "самострою"... Ну и еще найдутся и те кто применил не те материалы, не те кабели, не те светильники и т.п.
Может это, что-то изменит? Как после скандала с космодромом Восточный...
P.S. Никто не хочет "расстреливать", но ситуация в этой сфере у нас честно сказать НЕКОНТРОЛИРУЕМАЯ.

[Foxson]

Дай вам волю, вы бы всех предпринимателей расстреляли бы.

Идею Маркса о прибавочной стоимости ни кто пока не опроверг. Существование предпринимателей и наёмных работников возможно только если обе стороны выполняют негласные условия "договора". Предприниматели обеспечивают работой с ЗП на которую можно жить и размножаться. Обе стороны гарантируют друг другу право на жизнь и защиту здоровья. Речь тут идёт как раз о таком "предпринимателе", который не обеспечивает ни работой с достойной ЗП (в сми можно найти вакансию вишни на специалиста по ППБ) ни безопасностью. такой предприниматель обществу не нужен.

[Diego]

Идею Маркса о прибавочной стоимости ни кто пока не опроверг.

Ваши представления о структуре социума и отношений между людьми остались в позапрошлом веке.

с ЗП на которую можно жить и размножаться

Вон в Африке люди и без зп живут и размножаются. Вам и не снилось как сильно.

который не обеспечивает ни работой с достойной ЗП

При чем тут предприниматель то? Скажите ему спасибо что хоть какие-то рабочие места создал. А ведь могло бы и их не быть.

ни безопасностью

Про это Волк писал.

такой предприниматель обществу не нужен

Вам то понятно, только гулаг и высокий забор нужен.

[R 13]

Речь тут идёт как раз о таком "предпринимателе", который не обеспечивает ни работой с достойной ЗП (в сми можно найти вакансию вишни на специалиста по ППБ) ни безопасностью. такой предприниматель обществу не нужен.

В данном случае "предприниматель"(собственник помещения) думаю всем нормальные (по цене) условия/площади для работы предоставил. Это не случай с зарплатой... Даже , если бы там был супер спец. по ТБ и указывал бы на недочеты, то этого МАЛО для "бизнеса нашего". У нас нужно начать с "запретов" и "штрафов", только потом лет через 10 добровольное соблюдение норм приживется.
Дак опять же... на кой черт мы "кормим" все эти Госстройэкспертизы, МЧС, Роспотребнадзор и т.п. Давайте их разгоним "к чертям" и законодательно ответственность возложим на собственника(допустим за проектирование и т.п.). Вот тогда он будет искать спецов, а так рассчитывает, что подпись "ответственного чинуши" все решает.
Просто двойные стандарты получается...

[Foxson]

Вам то понятно, только гулаг и высокий забор нужен.

Зачем гулаг? Есть другие, опробованные в условиях "развитого капитализма" методы:
- предъявление исков за моральный ущерб
- потребительский бойкот продукции данного предпринимателя
Всё это действует намного быстрее гулага.

[R 13]

Есть другие, опробованные в условиях "развитого капитализма" методы:
- предъявление исков за моральный ущерб
- потребительский бойкот продукции данного предпринимателя
Всё это действует намного быстрее гулага.

Какой к черту "моральный ущерб"? Какие байкоты? Не та тема!
Столько людей погибло и самое плохое, что детки... Блин даже не знаю как родители смогут справится...

[Сomings]

А еще есть государственное регулирование бизнеса, т.е. задание нужного вектора развития бизнеса. Если у нас страхование не работает - значит, здесь у государства прокол, увы. В ручном режиме страной недолго наруководишь. Следом упираемся в проблему коррупции... а потом логично вытекает необходимость возвращения смертной казни. Как бы это не было кому-то противно. Даже мне. Но необходимость - она и есть необходимость. Не обойти.
ЗЫ. Тема называется "Обсуждение причин..."

[Foxson]

Ну дело в том, что я просто циничная сволочь, которая хорошо понимает, что возврат событиям не возможен. Возможно только предотвратить повторение событий (вспоминаем череду пожаров в местах массового скопления людей). Вы сами пишете, что исп власть как то не совсем справилась с задачами - вот ёй и нужно помогать, это же наша власть, ей нужно помогать...  

[Diego]

- предъявление исков за моральный ущерб

Почему именно собственник, а не эксплуатация или надзор?

[Diego]

Какой к черту "моральный ущерб"? Какие байкоты? Не та тема!

Только превентивные расстрелы предпринимателей.

[Diego]

А еще есть государственное регулирование бизнеса, т.е.

Т.е. ситуация как в Венесуэле. Когда даже туалетную бумагу надо на черном рынке покупать.

а потом логично вытекает необходимость возвращения смертной казни

Тут во первых большой % ошибок. Во вторых нет примеров когда смертная казнь не использовалась бы для борьбы с оппозицией.

Вообще я удивлен, что среди проектировщиков столько любителей гулага.

[Foxson]

Почему именно собственник, а не эксплуатация или надзор?

Законы такие в РФ, приняты они на основании общемировой практики. Страны которые прошли стадию "дикого капитализма" таких умников-собственников нагляделись. По поводу надзора - пишите в Кремль.

[Сomings]

Diego, не валите все в одну кучу. Мы жили и когда туалетной бумаги не было, и когда парламент из танков расстреливали (кстати, во времена торжества демократии, о чем CNN радостно вещала в прямом эфире), речь шла о наведении порядка в строительной отрасли, в проектировании, но понятно же, что без порядка в других сферах деятельности все это бессмысленно.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[УЦ РЕСУРС]

Второе высшее или курсы переподготовки?

автор: УЦ РЕСУРС

09 Мая 2024 года, 17:23

Веселые картинки

автор: Walkmax

25 Апреля 2024 года, 23:22

Мне интересно. Кто пользуется Texlive?

автор: Znatok

18 Апреля 2024 года, 09:50

МОЙ ВУЗ. Кто где?

автор: Joseph

01 Марта 2024 года, 22:23

Каким подарком порадовать жену

автор: Elzza

01 Марта 2024 года, 13:25

Анекдоты

автор: DenKLJ

28 Февраля 2024 года, 17:57

В какой стране хотели бы жить?

автор: DenKLJ

28 Февраля 2024 года, 17:55

Год как нет с нами Sergey-k-pkbdgts

автор: Чистильщик

27 Февраля 2024 года, 01:43

Проектный бизнес

автор: 7777

21 Февраля 2024 года, 00:55

Помогите, пожалуйста.

автор: osedomin

27 Января 2024 года, 10:55

Стал медленно работать форум. Техничесткая п...

автор: Чистильщик

13 Декабря 2023 года, 18:40

Почему умирает проектирование?!

автор: Милая_Мари

10 Ноября 2023 года, 11:25

Почта для проектировщиков! Новые возможности...

автор: sergej

10 Сентября 2023 года, 22:00

Любимая музыка

автор: Makar_Makar

30 Августа 2023 года, 13:50

Моё хобби - ...

автор: Makar_Makar

30 Августа 2023 года, 13:49

[497]

Сейчас на форумах: гостей - 497, пользователей - 1 Имя присутствующего пользователя: Alltta