[Samsony 1]

у меня тоже есть практический пример решения вопроса - на даче.
мне вполне хватает того, что выделено
и не удивляет другой тариф.
если надо попрошу больше, думаю не откажут.
проблема другая - длинная ВЛ-0,4кВ и большое падение напряжения в конце.

НЕТ НИКАКОЙ НЕОБХОДИМОСТИ ПРОЕКТА для быта до 15 кВт ПО ЗА_КО_НУ, вы способны это признать или нет? А раз нет проекта-нет совсем (полностью) никакого смысла в Ваших рассуждениях.  Так что НЕ_ЗА_ЧЕТ, товарищ куратор темы

Я прекрасно осведомлен (в этом мне отлично помогает АИСС "Электро-проект" и я приводил цитаты из п/п 861), что на технологическое подключение индивидуального, частного дома, коттеджа нет проекта внутренних сетей.
Но вы забываете, что наружные сети электроснабжения подлежат проектированию и значит расчет должен быть правильным. А загрузка фаз линии равномерной, без перекосов.
так кому НЕ-ЗА-ЧЕТ

[Vоlk]

у меня тоже есть практический пример решения вопроса - на даче.

хрен с морковкой сравнили (если не обсуждать те "дачи"-которые жилые дома постоянные)
Вот у меня сосед поставил 25 А и вынуждено пломбу сорвал сбыта на винтике, так как замучался бегать каждые полчаса летом при включении сплитов. Как он решил этот вопрос-его дело, но разве это правильно? Другой сосед поставил "умный счетчик" (ну понятно. да)-это правильно? Я мозги вынес руководителям монтажников, а жена послала опечатывающего счетчик..назад на работу и он от греха подальше опломбировал мои 40 А. Это правильно? Или то, что у нас в одном конце населенного пункта при перевооружении сетей ставят 16 А а в другом 63 (а также 25, 32 и 40). Чем тот, кому поставили 16 А потребитель провинился и чем его лучше тот, кому поставили 63? Это правильно? Так может сети должны не высасывать частично бюджетные (при частичном финансировании перевооружений при муниципальных программах) в свою кормушки или сосать с потребителей. а немного и сами поработать? А то принаглели "забивать" на ЗАКОН. Честно говоря, я еще удивлен как они не умудрились пролоббировать изменение обсуждаемого НПА в свою пользу. Поэтому и писал выше "пока". Но ПОКА закон на нашей (граждан страны) стороне по вопросу ограничения тока, а сети (со сбытом, да) - на другой. А вы (мн. число, за исключением Егора) еще тут и пытаетесь декларировать  - якобы

отстаиваю позицию большинства проектировщиков

. Чепуха какая-с каких это пор позиция большинства проектировщиков заключается в финансовой поддержке сетей в нарушение закона?

[Samsony 1]

повторю

Но вы забываете, что наружные сети электроснабжения подлежат проектированию и значит расчет должен быть правильным. А загрузка фаз линии равномерной, без перекосов.

и внимательно (повторю в который раз) прочтите суть новой темы.

[Vоlk]

и вообще-мое лично участие началось и ограничено (третий раз говорю) - с поста про ограничение тока. а многофазные заморочки НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА ОБСУЖДАТЬ по УЖЕ обозначенной мною причине-бытовому потребителю НЕ НУЖНЫ многофазные ввода, а если нужны-будь добр оформляй ТУ на условиях сетей. А подписался на ТУ-кто тебе виноват. Не знаю ни одного прецедента чтобы что-то подобное обсуждалось в суде с победой потребителя. Также сложный вопрос и практически патовый (проигрышный) при обсуждении многоэтажных домов. т.к. имущество там общее (а на реконструкцию для возможности обеспечения НПА за свои средства обычно не соглашаются ВСЕ собственники или их большинство). А вот с индивидуальными владельцами жилых домов КЛАССИЧЕСКАЯ ситуация, рассмотренная в НПА-каждому по 15 кВт, не предоставил-нарушил закон. Что и происходит повсеместно. И согласие (с активной поддержкой этого) с этим ущемлением своих прав попахивает мазохизмом, мягко говоря. Причем учитывая, что средства на реконструкцию (которую СОЗНАТЕЛЬНО сети обзывают как угодно. но только не так) очень часто имеют источник частичного бюджетного финансирования. То есть за ВАШИ ЖЕ  деньги Вас ограничивают  

[Егор 81]

Volk, прокомментируй пжлта это

Если отстраниться от физика с 15кВт, то остается "В НПА методика определения номинального тока эу не определена". И решать может суд какая формула должна быть применена. Нравится это кому то или не нравится, но это такие НПА.
это моё личное мнение

То есть даже при разработке проекта можно пользоваться формулой р1+р2+р3.

[Vоlk]

Егор, так то оно так, НО -

многофазные заморочки НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА ОБСУЖДАТЬ по УЖЕ обозначенной мною причине-бытовому потребителю НЕ НУЖНЫ многофазные ввода, а если нужны-будь добр оформляй ТУ на условиях сетей. А подписался на ТУ-кто тебе виноват.

[Егор 81]

Егор, так то оно так, НО -

многофазные заморочки НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА ОБСУЖДАТЬ по УЖЕ обозначенной мною причине-бытовому потребителю НЕ НУЖНЫ многофазные ввода, а если нужны-будь добр оформляй ТУ на условиях сетей. А подписался на ТУ-кто тебе виноват.

я уже не про физиков с 15кВт, вопрос значительно шире.
"В НПА методика определения номинального тока эу не определена". И решать может суд какая формула должна быть применена. То есть формула р1+р2+р3.

[Vоlk]

да не дойдет дело до суда. т.к. более одной фазы без ТУ сети не дадут.  Пока, повторяю. я не слышал о таком прецеденте

[Егор 81]

да не дойдет дело до суда. т.к. более одной фазы без ТУ сети не дадут.  Пока, повторяю. я не слышал о таком прецеденте

в ту разве должен быть указан номинал вводного ав, если методика номинального тока в нпа не определена? Конечно если в ту подписался, то и делай по ту.

[Vоlk]

они укажут-это же им нужно

[Максим R]

То есть даже при разработке проекта можно пользоваться формулой р1+р2+р3.

Правилами технологического присоединения предусмотрены лишь устройства контроля мощности, а не ограничения.

  вот я тоже такое где то читал может даже в решениях фас  что ограничение мощности незаконно..ведь если вы больше потребляете вы и больше заплатите...но в тоже время возникает вопрос как обезопасить сети на неограниченное самовольного  подключение нагрузки вверх того что  изначально заявили в заявке на подключение...ведь так завили  15 кВт  на три фазы а патом руководствующийся постановлением ФАС поставили трехфазные автоматы на 50А а то и 63 А что позволяет спокойно получиться суммарно 32 кВт и 41 кВт трехфазной нагрузки, а запроектирована на ли отпайка на такую нагрузку? а если все потребители  этой линии так подключат выдержит ли магистраль? не гакнеться ли трансформатор на подстанции?
вот вы рассказывает что одним ставят 16 А на ввод другим 25А третьим 50 А..я же  повторюсь все это технический вопрос решаемой тем что вы подключаете...коттедж  или просто  дом с плитой электрической или дом с печью на дровах  или газовой плитой...это разные потребители у них разные потребности в электричестве

[Vоlk]

Максим R
сетевая-не господь  не царь, а  юридическое лицо с правом на монополию, ее деятельность ограничивается законом. Для ограничения монополии предусмотрен закон и соответствующие НПА. Несомненно у них есть проблемы  технические и иные. но это ИХ ПРОБЛЕМЫ. Если собственник пришел покупать дом и согласен с условиями покупки-кто ему виноват. Но когда ко мне приходят некие представители какой-то шараги и говорят, что с завтрашнего дня для РЕШЕНИЯ ИХ ПРОБЛЕМ я должен ЗА СВОЙ СЧЕТ ограничить себя в МОЩНОСТИ ВОПРЕКИ ЗАКОНУ-я с этим не согласен. Понимаете?

[Samsony 1]

но по сути многофазного ввода высказались довольно правильно и подтвердили мысль мою и Олега.
видимо все-таки прочитав немного сообщений.

[Егор 81]

они укажут-это же им нужно

укажут установить аппарат защиты или ав с номинальным током согласно расчетной мощности.
Например тот же физик с электроотоплением и мощностью более 15кВт.

[Егор 81]

Выше Максим правильно написал, что сетевая защищает и свои ЗАКОННЫЕ интересы. А уж как у нее получается-это да, не всегда корректные методы, мягко говоря

Пусть защищает, я не против. Заявитель свои интересы защищает. То есть дело все равно будет в суде и суд решит как считать р1+р2+р3 или 1.73×U×I×cosf, решение суда понятно, как фишка ляжет.
Но утверждать, что 1.73×U×I×cosf, единственно верный вариант уже не приходится.
Как считаешь?

поставили трехфазные автоматы на 50А а то и 63 А что позволяет спокойно получиться суммарно 32 кВт и 41 кВт трехфазной нагрузки, а запроектирована на ли отпайка на такую нагрузку?

Одно из другого совсем не вытекает.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[doctorRaz]

Питание ЩР сетевых насосов от ВРУ

автор: doctorRaz

11 Июля 2024 года, 20:50

Подключение трёх кабелей ВБбШвНГ 4х240 к авт...

автор: Перельман

09 Июля 2024 года, 08:26

Прокладка кабеля по мягкой кровле в ПВХ-труб...

автор: Евгений М.

08 Июля 2024 года, 19:30

Подключение нескольких ЭД к одному ПЧ. Особе...

автор: Госсть

08 Июля 2024 года, 11:48

Электроснабжение коммерческих помещений в мн...

автор: Максим R

04 Июля 2024 года, 10:27

Повторное заземление станков.

автор: Sasha 4312

04 Июля 2024 года, 08:16

ВЛ 0,4-10 кВ. Бесплатная программа для проек...

автор: РоманC

30 Июня 2024 года, 22:00

Наружное электроосвещение. Помощь с проектом

автор: ElectroLamp

30 Июня 2024 года, 19:25

Молниезащита блочно-модульного помещения

автор: УЦ РЕСУРС

30 Июня 2024 года, 15:31

Расчет нагрузок и изгибающих моментов на опо...

автор: Mav

28 Июня 2024 года, 19:52

Опоры наружного освещения. Стоимость опоры в...

автор: antininayakovleva

27 Июня 2024 года, 15:32

Установка на крыше молниеприёмной сетки. Как...

автор: УЦ РЕСУРС

25 Июня 2024 года, 08:11

Заземление для подстанции внутренней установ...

автор: Dmitrii_ID

24 Июня 2024 года, 18:21

Тип светильников в помещение с высотой потол...

автор: Перельман

17 Июня 2024 года, 10:33

Прокладка 18 кабелей от БКТП до ГРЩ-0,4 кВ. ...

автор: Ercin

11 Июня 2024 года, 14:31

[532]

Сейчас на форумах: гостей - 532, пользователей - 2 Имена присутствующих пользователей: Murad555, Alltta