beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22214
  • Всего тем - 31123
  • Всего сообщений - 288588
Страниц: 1 ... 11 12 13 [14] 15 16 17  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Ограничение мощности. Номинальный ток электроустановки и общая разрешенная мощность ввода

Количество просмотров - 19389
(ссылка на эту тему)
Dmitriy52nnov
***
Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #196 : 17 Июля 2018 года, 11:47
(ссылка на это сообщение)

Суд при вынесении решения установил
В том, что регламентирована максимальная мощность и не имеет отношения по-фазно, вопросов нет и быть не должно, верно...
Однако, суд постановил срыв сроков, а из-за чего не понятно, тем более не следует забывать, что к договору прилагается ТУ, а что там в ТУ было прописано - не известно, 500 кВт, может там проект?Да и речь про ИП, более чем уверен, что проект прописан в ТУ...
А если это проект, то уже вопрос, так как регламентируется распределения нагрузки по фазам..
А еще не забываем про ПТЭЭП, там тоже можно найти, статус ПТЭЭП вроде еще никто не отменял, а за ПТЭЭП потребителя можно и наказать..
Конечно, если речь о 15кВт, спорить вряд ли кто будет, но всяко за 500кВт дело другое, если Вы привели это в качестве примера..


Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #197 : 17 Июля 2018 года, 12:32
(ссылка на это сообщение)

Однако, суд постановил срыв сроков, а из-за чего не понятно, тем более не следует забывать, что к договору прилагается ТУ, а что там в ТУ было прописано - не известно, 500 кВТ, может там проект?Да и речь про ИП, более чем уверен, что проект прописан в ТУ...
А если это проект, то уже вопрос, так как регламентируется распределения нагрузки по фазам..
А еще не забываем про ПТЭЭП, там тоже можно найти, статус ПТЭЭП вроде еще никто не отменял, а за ПТЭЭП потребителя можно и наказать..
Конечно, если речь о 15кВТ, спорить вряд ли кто будет, но всяко за 500кВТ дело другое, если Вы привели это в качестве примера..

За срыв сроков тоже договор так просто не расторгается, за это предусмотрены штрафы.
Тем более ответчик деньги уже потратил на осуществление обязательств по договору.
Я допускаю, что отсутствие подключения может быть связано с проектом (СО и заявитель по разному стали считать мощность), но так как фактического присоединения нет, то в этом не вина заказчика. Он ТУ выполнил, как написано, а раз номинал ав явно не указан, то заявитель решил вернуть свои деньги.
На стадии заключения договора стороны не урегулировали все ньюансы, договор не выполнен, верните деньги... конечно там есть свои тонкости, потому что СО тоже несет убытки.
Вот так я это вижу.

Птээп не распространяется на технологическое подключение, в нем нет 100% равномерности и потреблять всю мощность по одной фазе конечно ни кто не планирует, но и 3 ×1/3Р (то есть 100% равномерно по фазно) кого то может не устраивает.то есть на вводе вместо АВ 125А кому то 315А не нужно и достаточно 160А, но и этого говорят нельзя, хотя Правилами это не запрещено. Поэтому СО в этом случае сами 100 раз подумают и не исключено что  согласятся на 160А, потому как счетчик все равно все посчитает.



Потребляемую мощность в некоторых случаях можно раскидать по времени например с помощью реле не приоритетных нагрузок. Поэтому у заказчика кроме увеличения мощности есть альтернатива. Вот какое решение будет выгоднее то и реализует.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Dmitriy52nnov
***
Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #198 : 17 Июля 2018 года, 13:39
(ссылка на это сообщение)

Я допускаю, что отсутствие подключения может быть связано с проектом
Да тут много можно допускать, из-за чего конкретно не понятно..
Про нормы качества ЭЭ в точке подключения тоже не стоит забывать, при несиметричных нагрузках, думаю не все так просто, и есть определенные меры.
Птээп не распространяется на технологическое подключение
Верно. Я имел ввиду при эксплуатации электроустановок, пробежался по ПТЭЭП, рекомендации есть по распределению, только для одножильных кабелей - не наш случай..хотя тоже ньюанс..
но и 3 ×1/3Р (то есть 100% равномерно по фазно) кого то может не устраивает.то есть на вводе вместо АВ 125А кому то 315А не нужно и достаточно 160А
100% равномерно по фазно, почти никогда и не будет, но на 500кВт, проект должен соответствовать нормативным документам, особенно если жилой дом, я к тому, что приведенный пример неоднозначный, и не более)

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #199 : 17 Июля 2018 года, 13:54
(ссылка на это сообщение)

деньги за технологическое присоединение оплаченные заявителем СО придется вернуть
.. на время. А завтра заявитель принесет их на условиях СО.
Правилами регламентирована лишь общая мощность
Она трехфазным вводом и обеспечена. Регламентированное заказчик получает сполна, в том виде, в каком подписан договор (3 фазы).
..а не по-фазно
..правильно, сколько на одну из трех фаз - Правилами не регламентировано (не указано). И требовать возможность получения разрешенной мощности по любой из трех фаз - нет никаких оснований.
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #200 : 17 Июля 2018 года, 14:06
(ссылка на это сообщение)

100% равномерно по фазно, почти никогда и не будет, но на 500кВт, проект должен соответствовать нормативным документам, особенно если жилой дом, я к тому, что приведенный пример неоднозначный, и не более)

Я в принципе обозначил лишь момент, что согласно нпа формула расчета мощности не указана, все остальное это следствие этого. Далее например по мкд, из обязательных нтд в перечне к фз 384 указан лишь СП 54.13330.2016 Здания жилые многоквартирные. , но он не решает нашей проблемы. Остальные добровольные нтд пока опустим.
В итоге и получается, что требование СО  3*1/3×Р (1,73×u×i×cosf) не имеет под собой оснований, поэтому если явно в ТУ не указан номинал АВ ( заявитель подписывая ТУ с этим соглашается), то номинал заявитель вправе устанавливать уже сам, а не как тут предлагают некоторые, что считать нужно только как 3*1/3×Р (1,73×u×i×cosf) и не как иначе.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #201 : 17 Июля 2018 года, 14:07
(ссылка на это сообщение)

ты русский язык понимаешь?
А ты, Егор ?
Суд при вынесении решения установил
Ты что, совсем в юриста переродился ? Суд у нас выносит всяческую хрень, а ты готов основы электротехники забыть и головушку сложить за ихнее дело..
В кВт измеряется..
Я с тобой о кВТ-кВА не толкую и об этом уже тебе напоминал. Со мной обсуждаем только "усё в одну фазу", т.е. "3Р 80А вместо 3Р 25А"
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #202 : 17 Июля 2018 года, 14:12
(ссылка на это сообщение)

за это время глядишь СО поумнеет или появится конкурент.
СО ничего глупого не совершает. Пока появится конкурент - заказчик за тыщу разов света захотит.
Я в принципе обозначил лишь момент, что согласно нпа формула расчета мощности не указана
Я в принципе в #313 обозначил, что частота сети в НПА не указана. Ты титьками встанешь на защиту чудака-демократа, желающего подключить бытовую технику на 60 Hz ?
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #203 : 17 Июля 2018 года, 14:13
(ссылка на это сообщение)

Ты что, совсем в юриста переродился ? Суд у нас выносит всяческую хрень, а ты готов основы электротехники забыть и головушку сложить за ихнее дело..

Олег, в законе нет  формулы по равномерной нагрузке, поэтому она не единственная которую можно применить.

СО ничего глупого не совершает

Про глупость ни кто не говорит, все упирается в деньги. Но это же не твои деньги, а зака, поэтому их можно не считать и разбрасываться ими налево и направо?
Зак должен получить что расчитывал подписывая договор и ту, а не то что СО себе думает.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #204 : 17 Июля 2018 года, 14:23
(ссылка на это сообщение)

Заказчик (оговариваемый) - или дятел в эл.технике, или "хитрожоп обыкновенный". Не понятна твоя забота про деньги этого заказчика (которые тот платит за свои прихоти, не подтвержденные НПА). Чем тебе заказчик любимее СО ? Мне лично как-то без разницы. ))
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #205 : 17 Июля 2018 года, 14:39
(ссылка на это сообщение)

В существующих законах НЕТ твоего толкования про всю мощность по одной из фаз. НЕТ, Егор   
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #206 : 17 Июля 2018 года, 16:24
(ссылка на это сообщение)


В существующих законах НЕТ твоего толкования про всю мощность по одной из фаз. НЕТ, Егор   
В законах и не такое еще есть, тем более учитывая что ты состоишь в "рабской секте" под названием СНТ.

Возвращаясь к мкд. Квартиры это территория застройщика дома, а не СО. Застройщик сам вправе решать, как учитывать потребление мощности по квартирам, то есть по фазно или общую. И тянуть за уши сюда добровольные нтд не имеет смысла.[смех]

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #207 : 17 Июля 2018 года, 16:44
(ссылка на это сообщение)

Какого еще застройщика ? назови пост с этим словом. ТС халтурит у конкретного владельца, а не на всем МКД.

Так ему 10кВт тогда выделено, переделать под 7 даже спрашивать ни кого не надо.
Видимо для снижения номинала ав опять спрашивать кого то нужно? [смех]

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #208 : 17 Июля 2018 года, 16:57
(ссылка на это сообщение)

Я не выдумываю, Егор. Ты в теме изъявлял яркое желание прогибаться под заказчика. А в первом посте темы (до обрезания, кстати по твоей инициативе!) ТС говорил о желании заказчика получить ТУ на 7 кВт при двух фазах. Ты поищи, если не помнишь. Попроси Samsony1 помочь, на пару ведь распилили.. )))

Так ему 10кВт тогда выделено
Шо, опять ? По каждой фазе ?  
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #209 : 17 Июля 2018 года, 17:02
(ссылка на это сообщение)


Я не выдумываю, Егор. Ты в теме изъявлял яркое желание прогибаться под заказчика. А в первом посте темы (до обрезания, кстати по твоей инициативе!) ТС говорил о желании заказчика получить ТУ на 7 кВт при двух фазах. Ты поищи, если не помнишь. Попроси Samsony1 помочь, на пару ведь распилили.. )))
в той теме строиться мкд, на 1 квартиру захотели вместо 10 - 7кВт, вечно ты все путаешь.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #210 : 17 Июля 2018 года, 17:20
(ссылка на это сообщение)

Исправляю неточность. Дом видимо уже построен. Принадлежность ТС к застройщикам не указана. Заказчик (владелец квартиры скорее всего, все же от строителей такая хрень вряд ли исходит) пожелал иметь некую ВЫДЕЛЕННУЮ мощность 7 кВт. Возможно тебе предстоит заключение отдельного договора, Егор )) побегать придется..
И за тобой уточненный расчет нагрузок. Не знаю, как ты порешаешь этот вопрос (с ТС на пару). )) Начинай предлагать, прямо здесь..
Кстати, возможно еще кто-нибудь прочтет твои измышлизьмы, пропитается и возжелает. )) Так что валяй.. труды не пропадут.
из п.1.jpg
 
* из п.1.jpg
(40.35 Кб, 1167x53)  [скачать]  [загрузок: 74]
Страниц: 1 ... 11 12 13 [14] 15 16 17  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: doctorRaz
11 Июля 2024 года, 20:50

автор: Перельман
09 Июля 2024 года, 08:26

автор: Евгений М.
08 Июля 2024 года, 19:30

автор: Госсть
08 Июля 2024 года, 11:48

автор: Максим R
04 Июля 2024 года, 10:27

автор: Sasha 4312
04 Июля 2024 года, 08:16

автор: РоманC
30 Июня 2024 года, 22:00

автор: ElectroLamp
30 Июня 2024 года, 19:25

автор: УЦ РЕСУРС
30 Июня 2024 года, 15:31

автор: Mav
28 Июня 2024 года, 19:52

автор: antininayakovleva
27 Июня 2024 года, 15:32

автор: УЦ РЕСУРС
25 Июня 2024 года, 08:11

автор: Dmitrii_ID
24 Июня 2024 года, 18:21

автор: Перельман
17 Июня 2024 года, 10:33

автор: Ercin
11 Июня 2024 года, 14:31


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 629, пользователей - 1
Имя присутствующего пользователя: РоманC
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines