beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22214
  • Всего тем - 31123
  • Всего сообщений - 288588
Страниц: 1 ... 12 13 14 [15] 16 17  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Ограничение мощности. Номинальный ток электроустановки и общая разрешенная мощность ввода

Количество просмотров - 19388
(ссылка на эту тему)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #211 : 18 Июля 2018 года, 05:31
(ссылка на это сообщение)

Иди человеку помоги не платить потери за соседа, может хоть бокорезами. [смех]
Ваше снт ждет такая же участь рано или поздно.
как мило то есть есть организация (№1) имеющая договор с сетевой, где на ее балансе ( организации №1) линия 6 кВ, идущая от  точки присоединения  к сетям сетевой 6 кВ где то там, у которой есть соответствующий, акт разграничения балансовой принадлежности где это указано....
и есть другая организация  (№2), которая подключена в месте балансовый принадлежащей не сетевой, а этой организации №1.. но договор заключен  с сетевой ..а не значит ли это что это или должно быть подключение осуществляться к сетям сетевой  где то там с вытекающими - своя линия  6 кВ   своя ТП  и тд.....и точка подключения должна быть где то там  в том месте которые на балансе сетевой.. или если все таки  подключение организации №2 выполнено  к сетям организации №1, находящимся как мы помним на балансе  организации №1, то соответственно, организация №1 выступает как некое промежуточное звено по передачи мощности  от сетевой до организации №2,  что ставить организацию №1 в роль "сетевой организации №2"   передающей через свои сети мощность до организации №2,  что означает что эти моменты между сетевой основной и организацией №1  должно быть обговорены в том же договоре между сетевой  и организацией №1, и также должны быть обговорен и между организацией № 1 и №2 коль №1 выполняет роль  сетевой №2 обеспечивающей передачу мощности через себя  все  согласно 861 приказу где все эти отношения расписаны в соответствующий разделах  и регламентирующие эти отношение - это обычный  в данном случае юридический вопрос основанный чисто на постулатах  861 постановления

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #212 : 18 Июля 2018 года, 13:33
(ссылка на это сообщение)

Пустое сообщение - никто не видит, ежели однофазно.
Ты выделяй как зак хотит, 7 кило и две фазы.
Да не затягивай. Твое решение важно для нас (большое значение, неоценимая польза..и т.п.)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #213 : 18 Июля 2018 года, 15:24
(ссылка на это сообщение)


Пустое сообщение - никто не видит, ежели однофазно.
Ты выделяй как зак хотит, 7 кило и две фазы.
Да не затягивай. Твое решение важно для нас (большое значение, неоценимая польза..и т.п.)
если тебе так интересен 2х фазный ввод, то ты ошибся темой. По этому вопросу есть отдельная тема, обращай туда.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #214 : 18 Июля 2018 года, 18:35
(ссылка на это сообщение)

Похоже, ты прогнать меня удумал
В первом сообщении этой темы сказано: Данная тема вышла из обсуждения "Двухфазная схема квартирного щита" .
И первую страничку ты лично занимался этой самой темой, не терло и не жало... ))
После того как ты понял, что НПА - не пришей, ни пристегни к владельцу квартиры, ты расширился до границ с СО.
А суть-то вопроса одна и та же - выбор АВ в многофазной цепи при неравномерной нагрузке. Вопрос этот существовал до появления указанных НПА. В НПА он не затронут. НПА и не должны волновать такие частности, в принципе. Зато появилось некоторое количество "просветителей", со своей арифметикой, якобы на основе НПА. Только процитировать "подпорку" до сих пор не получилось.
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #215 : 18 Июля 2018 года, 19:56
(ссылка на это сообщение)

Олег пока ты не поймешь, что мощность и ток это разные параметры
Мне это надо понять ? Или тебе надо понять, что эти параметры взаимосвязаны.
Я тебе уже отвечал, что вопрос аналогично выглядит и с мощностью. В этой самой теме:
цитата Олега: Где в правовом документе сказано про возможность отпуска потребителю по каждой фазе полной договорной мощности ?
Цитата: Егор 81 от 14 Июля 2018 года, 10:04
В правах и обязанностях сторон

Обязанность поставщика - мощность при определенном количестве фаз.
Права потребителя - получить оговоренное.
Нет в "правах сторон" и "обязанностях сторон" даже намека на выделенные измышлизьмы. Егор, прошу более не ссылаться на НПА за явным отсутствием явления
.


По инициативе СО согласно ПП 442 может быть введен режим ограничения...
И это уже не раз проходили в теме. Тебе было разъяснено, русским по белому, что ограничение в рамках договорной мощности - это вовсе не "санкционное" ограничение, прописанное в ПП442. Перед тем как шлёпать очередной пост оглядывайся на пройденный материал.

Могу только присоветовать тебе еще пошарить по интернету, может чего свеженького нащупать удастся, подпитаться, подзарядиться.. Только не возвращайся к пережеванному, скучное это занятие - бродить по кругу. Даже в компании с тобой )).
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #216 : 18 Июля 2018 года, 20:34
(ссылка на это сообщение)

Как говорится За деревьями не видеть леса.
Даже ОМ-ы счититать мощность умеют по разному.
Поэтому исходя из этого расчета и будет определен номинальный ток эу.
htmlimage.png
 
* htmlimage.png
(612.78 Кб, 1684x1190)  [скачать]  [загрузок: 69]

htmlimage (1).png
 
* htmlimage (1).png
(417.51 Кб, 1684x1190)  [скачать]  [загрузок: 68]

Олег считай как хочешь, мне все равно. Не все готовы отказываться от того что положено им по закону.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #217 : 19 Июля 2018 года, 01:05
(ссылка на это сообщение)

Не все готовы отказываться..
Уж если некоторые умудренные бойцы (не буду показывать пальцем, хотя это был Volk) всплеснув ручонками признавали, что при многофазном варианте это "сложный вопрос и практически патовый (проигрышный)", то значит именно по Закону им ни шиша не светит. Точно так же не смогут они отыскать в НПА "положенного" (ни кто не положил).
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #218 : 19 Июля 2018 года, 09:48
(ссылка на это сообщение)

У СО нет права навязывать какое либо устройство контроля мощности
Заметь, что устройства контроля мощности (отдельные или встроенные) в теме рекомендовал ты. СО как раз не навязывает новых устройств, а использует существующие аппараты защиты от сверхтока, устанавливаемые в соответствии с требованиями правил устройства электроустановок.
..и параметра у них как формула расчета нет
У АВ, используемых для ограничения мощности в пределах договора (вводной автомат) есть параметр "номинальный ток", который определяет проектировщик, разумеется исходя из расчетной мощности, вписывающейся в разрешенную по договору. Какой тебе параметр необходим - не понятно. При том, что "ближайший больший" из стандартного ряда номинал может значительно превышать расчетный ток и с учетом наличия параметра "условный ток нерасцепления" (до 1,15Iн гарантированно, а возможно и до 1,45Iн) получается не хилая возможность трескать сверх договора.
Очень многое зависит от самого заявителя.
Ну каким таким фильдеперсовым еще должен быть заявитель ? Умнее Volkа, что ли ? При том, что "неэлекротехн.персонал", "обычное лицо".. "обыватель" одним словом. Даже юристу ничего не обломится, НПА - самодостаточный документ, потому и право "допонимать" дано не всем. Вот на этой площадке (форум) ты можешь упражняться. Только нет в НПА указания обеспечить возможность передачи полной мощности по одной фазе, НЕТ. В этом твоя проблема, не с чем упражняться.
Ты понимаешь, что 21 страницу доказывать, что "это" есть в НПА и не привести выдержку с "этим" из НПА - это не серьезно ?
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #219 : 19 Июля 2018 года, 12:21
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Олега 777 от Сегодня в 09:48
Заметь, что устройства контроля мощности (отдельные или встроенные) в теме рекомендовал ты. СО как раз не навязывает новых устройств, а использует существующие аппараты защиты от сверхтока, устанавливаемые в соответствии с требованиями правил устройства электроустановок.

Речь не про новые устройства, а конкретные модели устройств контроля млщности.
В моем тексте "новые" - в смысле "дополнительные". СО никаких дополнительных "конкретных моделей" ОМ не навязывает.
а нам лишнего не надо.
Кому лишнего не надо не выдумывают себе АВ 3Р по 80А при Рр.=15 кВт
Volka можешь не вспоминать. Не придет.
Ссылаться на мэтра не означает звать. А свое мнение он уже высказал и это достаточно для применения.
в рамках заявленной мощности ограничение не предусмотрено
Уже объяснял. В рамках заявленной и разрешенной мощности ограничения нет. Употребление всей заявленной и разрешенной мощности лишь по одной из фаз не предусмотрено.
Ввиду продолжительного переливания с пустого в порожнее и наличия иных дел вынужден откланяться (вплоть до появления нового материала по существу)

Dmitriy52nnov
***
Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #220 : 19 Июля 2018 года, 15:11
(ссылка на это сообщение)

То что 3 по 5 вместо 15 для тебя не ограничение,
Об одном и том же Вы долго можете спорить, однако...
При трехфазном вводе 15 кВт потреблять по фазе, сами то понимаете, каковы последствия, если каждый так захочет делать? Это ладно речь про 15 кВт...да самовольство это все, жаль НПА нет, а вот административные штрафы поймать за такое можно, хотите оставаться при своей точке зрения, дело Ваше, подкреплено, не стоит забывать про качества ЭЭ, за которые потребитель тоже отвечает, все-таки на основании этого можно словить штрафы, если почитать судебную практику))
Никто не говорит, если на одной фазе будет 6кВт, на двух других по 4,5кВт, то надо запрашивать 18кВт - нет речь не об этом))

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #221 : 19 Июля 2018 года, 15:20
(ссылка на это сообщение)

Никто не говорит, если на одной фазе будет 6кВт, на двух других по 4,5кВт, то надо запрашивать 18кВт - нет речь не об этом))

Так ведь и я не призываю все потреблять как 15+0+0. Это даже заявителю не выгодно.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #222 : 19 Июля 2018 года, 15:21
(ссылка на это сообщение)

, не стоит забывать про качества ЭЭ, за которые потребитель тоже отвечает, все-таки на основании этого можно словить штрафы

Только при превышении мощности.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Dmitriy52nnov
***
Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #223 : 19 Июля 2018 года, 15:30
(ссылка на это сообщение)

Только при превышении мощности.
Не только, (если не упираться в 15кВт и быт.), за показатели качества ЭЭ, все зависит еще от договора.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Dmitriy52nnov
***
Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #224 : 19 Июля 2018 года, 15:46
(ссылка на это сообщение)


за показатели качества ЭЭ, все зависит еще от договора.

Вы про реактив?
Нет, реаткив не к данной теме). За несимметрию, можно же получить, при желании, хотя я такого не встречал, предполагаю. Ведь относится к показателям качества ЭЭ.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #225 : 19 Июля 2018 года, 15:50
(ссылка на это сообщение)

За несимметрию, можно же получить, при желании, хотя я такого не встречал, предполагаю.

Очень сомневаюсь при отсутствии превышения мощности, а она зачастую считается как сумма по фазам. Конечно если в договоре и ту заявитель сам не подписался потреблять 100% равномерно по фазам.
На СО ведь возложены все мероприятия по усилению сети и т.п. к тому же заявитель не несет ответственности перед третьими лицами, другими заявителями СО.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Страниц: 1 ... 12 13 14 [15] 16 17  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: doctorRaz
11 Июля 2024 года, 20:50

автор: Перельман
09 Июля 2024 года, 08:26

автор: Евгений М.
08 Июля 2024 года, 19:30

автор: Госсть
08 Июля 2024 года, 11:48

автор: Максим R
04 Июля 2024 года, 10:27

автор: Sasha 4312
04 Июля 2024 года, 08:16

автор: РоманC
30 Июня 2024 года, 22:00

автор: ElectroLamp
30 Июня 2024 года, 19:25

автор: УЦ РЕСУРС
30 Июня 2024 года, 15:31

автор: Mav
28 Июня 2024 года, 19:52

автор: antininayakovleva
27 Июня 2024 года, 15:32

автор: УЦ РЕСУРС
25 Июня 2024 года, 08:11

автор: Dmitrii_ID
24 Июня 2024 года, 18:21

автор: Перельман
17 Июня 2024 года, 10:33

автор: Ercin
11 Июня 2024 года, 14:31


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 605, пользователей - 1
Имя присутствующего пользователя: РоманC
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines