Строительство подстанции 220 кВ. Расчёт количества электродов для сварочных работ

Строительство подстанции 220 кВ. Расчёт количества электродов для сварочных работ
Количество просмотров - 1816 (ссылка на эту тему)

Антон Иосифович

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 25 Июля 2018 года, 06:58
(ссылка на это сообщение)

Добрый день. Монтажная организация запрашивает от нас количество электродов, которые им понадобятся для проведения сварочных работ при строительстве ПС 220 кВ. Существуют ли нормативы на их количество?

? (Томск, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 25 Июля 2018 года, 08:57
(ссылка на это сообщение)

Действующие сметные ценники (см. расходные материалы). Монтажная организация должна самостоятельно их покупать и определяться с количеством

Антон Иосифович

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 25 Июля 2018 года, 09:11
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 25 Июля 2018 года, 08:57

Спасибо. А куда монтажникам носом ткнуть, чтобы они отстали? Где написано что они должны сами определяться?

? (Томск, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 25 Июля 2018 года, 09:20
(ссылка на это сообщение)

По сметам есть позиции соответствующих затрат (на расходники). По этим затратам они могут покупать по большому счету что угодно. К сожалению какое именно сметное пособие (МДС) или сметный норматив Вам открыть для такого явного указания-не подскажу (Вам бы на сметный форум). Но Вы можете открыть любой ценник на соответствующие работы, где описаны расходники, хотя конкретно в Вашем случае, пожалуй, нужно открывать конкретно Ваш ценник (по которому выполнена смета)

Дмитpий

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 25 Июля 2018 года, 10:47
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Антон Иосифович от 25 Июля 2018 года, 09:11

А куда монтажникам носом ткнуть, чтобы они отстали?

В ресурсную ведомость сметного расчета. Туда сметчики "выгружают" все расходные материалы ("сидящие" внутри расценки на монтаж), в т.ч. и электроды для сварки.

Цитата: Антон Иосифович от 25 Июля 2018 года, 10:11

Где написано что они должны сами определяться?

См. ГОСТ 21.110-2013
4.6 В спецификацию не включают отдельные виды изделий и материалы, номенклатуру и количество которых определяет строительно-монтажная организация, исходя из действующих технологических и производственных норм.
Как раз, материалы, которые "сидят" внутри сметных расценок (ТЕР/ФЕР/ГСН) в спецификации не указываются. Данные материалы усредненно учтены самой сметной расценкой и показаны в ресурсной ведомости смет. Поэтому монтажная организация самостоятельно приобретает "расходники" и сама определяет их номенклатуру и количество.

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 25 Июля 2018 года, 18:38
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Дмитpий от 25 Июля 2018 года, 10:47

В ресурсную ведомость сметного расчета. Туда сметчики "выгружают" все расходные материалы ("сидящие" внутри расценки на монтаж), в т.ч. и электроды для сварки.

Не путайте человека -ресурсная ведомость не составляется для смет составленных, на основании укрупнённый расценок (по ТЕРам). В таких сметах как раз составляется ведомость только тех материалов, стоимость которых не включена в расценку.
Смета наверняка составлялась с помощью аттестованного программного обеспечения - при применении какой либо расценки на монтаж там сразу должно появляться количество и стоимость не учтённых в этой расценке материалов. Расход материалов, учтённых в расценке проектная организация не считает - это задача монтажников. По каким - нормам: это их проблема.
И вообще вы не правильно ставите вопрос - не вы должны доказывать, а монтажники вам должны доказать, что в проектной документации что-то не так.

Монтажник (Челябинск, Россия)

Дмитpий

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 26 Июля 2018 года, 04:14
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Foxson от 25 Июля 2018 года, 18:38

Сам не сметчик. Но приходилось в сметы заглядывать. У нас кроме локальных смет есть еще ресурсные ведомости. В эти ведомости сметная программа "выгружает" все ресурсы (машины, механизмы, трудоемкость, материалы по спецификации к проекту; расходные материалы, учтенные расценкой).
Другое дело, что заказчики их не всегда запрашивают. Но сметчики при необходимости их могут сделать. И показать монтажникам, какие "расходники" учтены.

Антон Иосифович

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 26 Июля 2018 года, 04:17
(ссылка на это сообщение)

всем спасибо за ответы

? (Томск, Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 26 Июля 2018 года, 09:13
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Дмитpий от 26 Июля 2018 года, 04:14

В эти ведомости сметная программа "выгружает" все ресурсы (машины, механизмы, трудоемкость, материалы по спецификации к проекту; расходные материалы, учтенные расценкой

Да такую опцию очень легко заложить в программу, но к сожалению эта ведомость не является обязательной частью проектной документации, если смета составлена методом "укрупнённых расценок". Если смета составлена "ресурсным" методом (что бывает очень редко) - тогда она обязательны для утверждения расценки.
Состав ресурсов по ТЕР расценкам можно узнать в ГЭСНах с тем же цифровым шифром. ТЕР-ФЕР-ГЭСН имеют сквозную кодификацию

Монтажник (Челябинск, Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > СТРОИТЕЛЬНЫЙ ФОРУМ > Организация строительства и производства работ >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines