Селективность защит в электрической сети. Карта селективности

Селективность защит в электрической сети. Карта селективности
Количество просмотров - 12237 (ссылка на эту тему)

Ina

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 20 Августа 2018 года, 15:39
(ссылка на это сообщение)

Требуется расчет. Какой?

Есть некая карта селективности.

1. Правильно я понимаю, что кривые построены при помощи программы? (Какой, она платная?)

2. Почему характеристики для выключателей 1250 А и 2500 А начинаются от времени 0,05 сек?

3. Как найдены точки под знаком вопроса?

4. Для характеристики с реле VIP 400 - откуда взят ток 504 А? ( у меня расчетный максимальный ток на стороне 10 кВ 70 А)

Screenshot_1.jpg
(337.1 Кб, 1614x788) [скачать] [загрузок: 2318]

Dmitriy52nnov

Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 20 Августа 2018 года, 16:20
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ina от 20 Августа 2018 года, 15:39

Почему характеристики для выключателей 1250А и 2500А начинаются от времени 0,05сек?

Время срабатывания оборудования не может быть мгновенным, т.е нулем.

Цитата: Ina от 20 Августа 2018 года, 15:39

Для характеристики с реле VIP 400 - откуда взят ток 504А? ( у меня расчетный максимальный ток на стороне 10кВ 70А)

В~~ообще не понятно, без токов К.З~~ (хотя видно же, что хар-ки не накладываются друг на друга, значит сел. есть) ~~для чего нарисована карта~~. Просто изображены время-токовые характеристики оборудования.
Хар. 3 и 4 - понятно, что для АВ.
Хар. 2 - для реле.
А какие токи К.З, может написано, там во вложении мелким шрифтом, но читать мне неудобно))

Это не точки, а зоны работы (трехступенчатой защиты), предполагаю, что настраиваемые.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)

Ina

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 20 Августа 2018 года, 16:36
(ссылка на это сообщение)

Дмитрий, спасибо.
Мелким шрифтом ничего нет, если вы про токи кз.

Там написано только то. что я на карту нанесла. I=4х In, I=6 х In, указано время 0,1с, указано время 0,2с.
и для реле Vip 400 указано I=504А, t больше 0,2с

Вот откуда взялось 504А мне не понятно. Или оно всегда для реле VIP 400 - 504А?

По идее, тут не хватает только линии с Iкз(3), так? Тогда будет видно что первым отреагирует.

А расчет какой то тут нужен? (Icз, коэф чувс, Iкз, сопротивления?)

Дмитрий, и точки под знаком вопроса - это время действия защиты, как мне, если я, к примеру, буду чертить эту характеристику это время определить?

Dmitriy52nnov

Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 20 Августа 2018 года, 16:46
(ссылка на это сообщение)

Так, задача стоит в РЗ трансформатора?
Давайте схему, с указанными токами К.З.
Модели вводного и секционного АВ. (Электронный расцепитель или нет, возможности регулирования расцепителя и.т.д)
Потом разговор будет более конструктивным.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)

Ina

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 20 Августа 2018 года, 16:56
(ссылка на это сообщение)

Дмитрий, у меня вопрос наверное понять как мне действовать. Есть однолинейная схема, с указание номинальных токов авт.выключателей, без указания модели. Что там стоит можно выяснить. Нет расчета РЗ. Есть представленная карта селективности.

Для того чтобы картина была полной, мне необходимо - узнать марки выключателей, посчитать токи кз в разных точках? и эти значения нанести на карту, так?

Dmitriy52nnov

Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 20 Августа 2018 года, 17:04
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ina от 20 Августа 2018 года, 16:56

Для того чтобы картина была полной, мне необходимо - узнать марки выключателей, посчитать токи кз в разных точках? и эти значения нанести на карту, так?

Модели выключателей это, чтобы понять, как с ними работать, в качестве (типа) расцепителей, а так требование не обязательное, главное уставки))
Вам надо посчитать ток К.З (вообще выбор АВ без токов К.З - уже подозрительно):
1. По стороне ВН ТР
2. По стороне НН ТР.
3. На стороне ВН (10 кВ) установлен выключателей, которым управляет МП реле, так?
4. Какая схема по стороне ВН - не ясно. Надо ли там согласовывать уставки (смежных) защит, или надо просто сделать РЗ ТР (согласование ВН-НН).

В любом случае, начните с расчета тока К.З.

Цитата: Ina от 20 Августа 2018 года, 17:56

и эти значения нанести на карту, так?

Правильно мыслите)

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)

ТОЭ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 22 Августа 2018 года, 09:33
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ina от 20 Августа 2018 года, 16:56

Есть однолинейная схема, с указание номинальных токов авт.выключателей, без указания модели. Что там стоит можно выяснить. Нет расчета РЗ. Есть представленная карта селективности.

Для того чтобы картина была полной, мне необходимо - узнать марки выключателей, посчитать токи кз в разных точках? и эти значения нанести на карту, так?

Вы должны подобрать аппараты защиты с номинальными токами и настройками или с возможностью их настройки согласно карте селективности. Например, на вашем рисунке показано как реализуется селективность срабатывания в цепи состоящей из трех аппаратов. Первым должен срабатывать аппарат с характеристикой №4, затем №3 и последним №2. Обведенные вами точки можно смещать регулировками на автоматах и реле. Вы должны нарисовать подобный рисунок с вашими конкретными время- токовыми кривыми .

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)

Ina

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 22 Августа 2018 года, 14:06
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ТОЭ от 22 Августа 2018 года, 10:33

Обведенные вами точки можно смещать регулировками на автоматах и реле.

От чего зависят регулировки этих точек? На основании чего их выставляют?

Этот рисунок уже сделан с конкретными время-токовыми характеристиками, я так понимаю наладчиками. Я к этой карте сделала расчет токов короткого замыкания. Больше я так понимаю к этой карте никаких расчетов не нужно.

ТОЭ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 22 Августа 2018 года, 15:23
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ina от 22 Августа 2018 года, 14:06

Этот рисунок уже сделан с конкретными время-токовыми характеристиками, я так понимаю наладчиками. Я к этой карте сделала расчет токов короткого замыкания. Больше я так понимаю к этой карте никаких расчетов не нужно.

Наладчики показали время - токовые характеристики необходимые ( или уже ими отстроенные ) для защитных аппаратов которые уже установлены или которые вы должны спроектировать, ориентируясь на эти характеристики, То есть выбрать аппараты по номинальному току и возможной настройке отсечек. Вам видимо нужно подсчитать возможные токи КЗ в трех точках: 1) ниже QF3; 2) между QF3 и QF1, QF2; 3) ниже реле VIР400. Возможно нужно показать в табличной форме все значимые для селективной работы токи по этим кривым и обозначить или сделать вывод, что селективность соблюдается, хотя это видно и по кривым.

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)

Dmitriy52nnov

Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 22 Августа 2018 года, 15:55
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ina от 22 Августа 2018 года, 14:06

От чего зависят регулировки этих точек? На основании чего их выставляют?

Вы разберитесь какая задача Вам поставлена. Требуется расчет токов К.З и/или выбор уставок для релейной защиты оборудования/линий.
Регулировка время-токовой характеристики зависит от типа расцепителя АВ. Регулировка время-токовой характеристики микропроцессорного реле - настраивается программой.

Цитата: ТОЭ от 22 Августа 2018 года, 16:23

3) ниже реле VIР400

Данное микропроцессорное реле вообще относится ко вторичным цепям, для выполнения разных функций защит (МТЗ например). Такое выражение по крайней мере сомнительно.

Цитата: ТОЭ от 22 Августа 2018 года, 16:23

1) ниже QF3

QF3 секционный АВ, считать ток К.З "ниже/выше" - бессмысленно. Достаточно тока К.З на шинах НН.

P.s Как я вижу, речь идет просто о расчете токов К.З и нанесения на карту селективности, и без флуда давайте, что и куда переносить.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)

Ina

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 22 Августа 2018 года, 16:19
(ссылка на это сообщение)

токи я посчитала. во всех точках. не могу понять достаточно ли это.

Значит уставки никакие считать не надо, правильно?

"Регулировка время-токовой характеристики зависит от типа расцепителя АВ. " - как мне найти точку под знаком вопроса если у меня электромагнитный расцепитель или электронный? (мне счас не надо ничего строить, мне хочется разобраться как эта точка выставлена или выбрана, и чем руководствовались при построении этой кривой. остальные точки понятны.

Dmitriy52nnov

Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 22 Августа 2018 года, 16:24
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ina от 22 Августа 2018 года, 16:19

Ina

Выложите схему, чтобы не возникало недоумений между ответами форумчан.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)

ТОЭ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 22 Августа 2018 года, 16:45
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ina от 22 Августа 2018 года, 16:19

как мне найти точку под знаком вопроса если у меня электромагнитный расцепитель или электронный? (мне счас не надо ничего строить, мне хочется разобраться как эта точка выставлена или выбрана, и чем руководствовались при построении этой кривой. остальные точки понятны.

Рассмотрим кривую №4. Обозначенная точка соответствует 5 кратному превышению номинального тока, при этом автомат отключится за время 0,1 - 1с. Кривая №3 для более мощного вводного автомата, обозначенная точка соответствует 10 кратной перегрузке от номинального тока, при этом автомат отключится за время 0,2- 0,8с. Кривая №2 для реле VIР400 с датчиками тока, точка соответствует току Iном. * 12,6 и времени отключения 0,2 - 4 сек

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)

Ina

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 22 Августа 2018 года, 17:05
(ссылка на это сообщение)

"Выложите схему, чтобы не возникало недоумений между ответами форумчан." Однолинейная схема и мой расчет токов КЗ.

ТОЭ,

Там вроде не так. Сбоку описание. Кривая 4 - точка вертикально ниже точки со знаком вопроса равна 4хIn. Точка где ток 7,5 = 6 х In. Мне непонятны точки со знаком вопроса именно как время выбрали (до какого времени подняться вверх)

1.jpg
(298.25 Кб, 1582x789) [скачать] [загрузок: 2172]

2.jpg
(155.65 Кб, 1254x690) [скачать] [загрузок: 2072]

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 22 Августа 2018 года, 20:40
(ссылка на это сообщение)

лучше эту тему перенести в раздел - Релейная защита и автоматика, будет правильней.

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Страниц: [1] 2 3 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Релейная защита и автоматика (Куратор: Д м и т р и й) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines