Проект прокладки кабелей в закладных и трубах. Отображение закладных в разделе АС, КЖ

Проект прокладки кабелей в закладных и трубах. Отображение закладных в разделе АС, КЖ
Количество просмотров - 6447 (ссылка на эту тему)

doctorRaz

Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 05 Октября 2018 года, 14:50
(ссылка на это сообщение)

Выполняется бетонное покрытие, внутри него замоноличены закладные трубы, подводка кабелей к электрооборудованию..
Вопрос имха был, в каком разделе эти закладные элементы должны быть.
Думаю в КЖ, ибо иначе... когда приступят к электрике, бетон придется долбить.
С заземлением не раз бывало.. залили территорию бетоном, потом внезапно обнаружили раздел ЭГ. Вечный вопрос, что делать?

Конструктор (Волгоград, Россия)

Infane

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 05 Октября 2018 года, 15:43
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Samsony 1 от 05 Октября 2018 года, 13:49

Цитата: Infane от 05 Октября 2018 года, 10:20

Вопрос то в чем: "Кто должен разрисовывать эти самые профили?"

вы видимо заданий строителям-проектировщикам (по разделу АС) никогда не давали.
и о каких профилях речь ? в тексте были трубы.

Ну хорошо, не профиль а разрез, если вам так удобней.

Инженер (Новгород, Россия)

doctorRaz

Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 05 Октября 2018 года, 15:58
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Samsony 1 от 05 Октября 2018 года, 14:59

будьте внимательны, вопрос был в следующем

действительно

Цитата: Rixby от 05 Октября 2018 года, 08:52

Должны ли конструкторы и архитекторы указывать на своих разрезах трубы для кабелей?

имха должны, иначе потом придется долбить бетон.. электрика и кип делается зачастую после всего

Конструктор (Волгоград, Россия)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 05 Октября 2018 года, 16:19
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Doctorraz от 05 Октября 2018 года, 15:58

потом придется долбить бетон.. электрика и кип делается зачастую после всего

в соответствующих разделах проекта (электротехническом) есть чертежи и примечание про прокладку сетей в трубах до выполнения стяжки полов в помещениях. Некоторые так и замоноличивают пластиковые трубы (с затянутыми проводами) в состоянии перебития (до устройства стяжек), вместо того, чтобы применить металлические трубы.
если речь об этом ?
но это другая тема (не эта ) .

Главный специалист (Тюмень, Россия)

doctorRaz

Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 05 Октября 2018 года, 16:26
(ссылка на это сообщение)

в разделе электрики, можно писать, что угодно, но если монтаж закладных, заземления, молниезащиты не отражен в соответствующих строительных разделах, то это боль и ктото попадет на бабки.
за электрические разделы при строительстве берутся уже когда строители ушли... и пох че там у электриков написано.
полы залиты, кровля смонтирована

Конструктор (Волгоград, Россия)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 05 Октября 2018 года, 16:37
(ссылка на это сообщение)

тема не эта

Цитата: Doctorraz от 05 Октября 2018 года, 16:26

за электрические разделы при строительстве берутся уже когда строители ушли

у таких разгильдяев прорабов и результат соответственный

Главный специалист (Тюмень, Россия)

doctorRaz

Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 05 Октября 2018 года, 16:43
(ссылка на это сообщение)

как минимум строители должны в тех требованиях своих чертежей сослаться на электриков... типо.. стяжка выполняется после укладки греющего кабеля.. закладных.... кровля закрывается после укладки молниеприемной сетки... типо того...
если монтажники не прочитали, их проблемы и их деньги, если в проекте это не указано,.. то тут возможны нюансы и попадосы..
имха разрезы закладных желательны в чертежах строителей, но их дает строителям электрик в задании, ибо строители понятия не имеют, про радиусы изгиба кабеля и прочую "неважную" фигню. Если строители непобедимы, они должны дать хотя бы ссылку на электрику.. типа такие то работы производятся после таких то по разделу электриков...
ПОС может и не быть, а человеческий фактор надо свести к минимуму...
опять жэж эти тендеро откаты.... себе б так на ремонты котеджей таджиков нанимали, это к тому, что на монтаже щас работает .. кто только не работает((((

_{----- добавлено 20 Ноября 2018 года, 13:33 -----}

Цитата: Samsony 1 от 05 Октября 2018 года, 16:37

у таких разгильдяев прорабов и результат соответственный

ниже написал, это моё личное мнение - проект человеческий фактор должен свести к минимуму... от такой "принципиальности" все в убытке, и у заказчика осадочек...
пару строк в ТТ написать, рука не отвалится

Конструктор (Волгоград, Россия)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 05 Октября 2018 года, 17:53
(ссылка на это сообщение)

если будет задание от электриков, строители (АС) всё нанесут на планы или в примечания к ним.

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Foxson

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 05 Октября 2018 года, 19:57
(ссылка на это сообщение)

На практике пол заливают в несколько этапов. Сначала - черновой с каналами под трубопроводы и кабели. На него ставят оборудование (или на фундаменты) - вяжут трубами и кабелями (кабелями

. Потом делают чистовую подливку и заливают кабельные каналы. Третий этап - финишная подливка: олдскульный мозаичный пол или поимербетон из сколково. Так что электрикам необходимо выдать задание строителям на каналы для своих проводков, причём совместно с технологами, у которых тоже имеются идеи дырок в полу.

_{----- добавлено 20 Ноября 2018 года, 13:35 -----}
чё то я не в тему. не нужны закладные. КабелЯ бывают диаметром как гениталий у слона - ну как их протягивать в "закладную"? оставляйте каналы в полу, а гофротрубы естественно в спецификацию на ЭМ.

Монтажник (Челябинск, Россия)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 05 Октября 2018 года, 23:06
(ссылка на это сообщение)

на практике в проекте в электротехническом разделе (ЭМ) имеются отдельные чертежи трубных разводок с привязкой к стенам, перегородкам, фундаментам, к осям. Это и будет заданием электромонтажникам разместить трубы в полу под заливку бетоном. И учтены работы эти в смете по разделу ЭМ.
см. ГОСТ 21.613-2014 (прил.Б).
мы например, помимо поэтажного плана расположения сетей в здании, даем отдельный поэтажный план трубных разводок, где отмечаются все трубы в полу под заливку бетоном, все выводы труб из пола и их высота над полом.
видимо не все соблюдают ГОСТы ?

_{----- добавлено 20 Ноября 2018 года, 13:35 -----}
а если трубы идут открыто по стенам, то никакого задания не надо, электромонтажники их прокладывают согласно планов расположения сетей и привязки оборудования. высоту прокладки обычно указывают в примечаниях.

Главный специалист (Тюмень, Россия)

doctorRaz

Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 07 Октября 2018 года, 18:55
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Samsony 1 от 05 Октября 2018 года, 23:39

обычно указывают в примечаниях.

не мог бы ты подсказать мне неучу, по какому ГОСТ оформляется "документ" "примечание", чет в основном 21.1101 упоминаний не нашел

Конструктор (Волгоград, Россия)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 07 Октября 2018 года, 20:02
(ссылка на это сообщение)

черным по-белому -

Цитата: Samsony 1 от 05 Октября 2018 года, 23:06

см. ГОСТ 21.613-2014 (прил.Б) Правила выполнения рабочей документации силового электрооборудования

дополнительно к чертежам силового электрооборудования в электротехническом разделе (ЭМ) составляется трубозаготовительная ведомость и ведомость заполнения труб кабелями.
ни о каком то задании строителям (АС) речи не идёт. трубы на поэтажных планах прокладывают электромонтажники.

Цитата: Samsony 1 от 05 Октября 2018 года, 23:06

а вот трубы для ввода кабелей в здание (помещение электрощитовой) в другой теме ( в этой ) - являются заданием для их прокладки в разделе АС.

ГОСТ 21.613-2014.png
(76.24 Кб, 901x465) [скачать] [загрузок: 990]

ГОСТ 21.613-2014 про трубы.png
(118.47 Кб, 926x830) [скачать] [загрузок: 977]

Главный специалист (Тюмень, Россия)

doctorRaz

Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 07 Октября 2018 года, 20:10
(ссылка на это сообщение)

так и пишешь, как в гост.. примечание? или все жэж тех требования?

Конструктор (Волгоград, Россия)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 07 Октября 2018 года, 20:15
(ссылка на это сообщение)

думаю тебе не надо изобретать свои термины.

_{----- добавлено 20 Ноября 2018 года, 13:36 -----}
надпись "примечания" я конечно не пишу, но это подразумевается в ГОСТе.

Главный специалист (Тюмень, Россия)

doctorRaz

Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 07 Октября 2018 года, 20:33
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Samsony 1 от 07 Октября 2018 года, 20:02

трубы на поэтажных планах прокладывают электромонтажники.

приснилось? где я писал, что это не так? речь шла о закладных, замоноличиваемых трубах и конструкциях, там задание строителям однозначно, все что поверх могут сделать и электромонтажники

_{----- добавлено 20 Ноября 2018 года, 13:37 -----}

Цитата: Samsony 1 от 07 Октября 2018 года, 20:16

но это подразумевается в ГОСТе

ссылку на термины и определения... иначе это твои фантазии.. можешь у Николая Ивановича при случае поинтересоваться... куда он тебя пошлет примечаниями)))

Конструктор (Волгоград, Россия)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электропроводки и токопроводы (Куратор: Evdbor) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines