[Doctor Gauss]

На сколько объективны оба метода при больших длинах и мощностях?

Рекомендую к ознакомлению книгу "Тульчин И. К., Нудлер Г. И. Электрические сети и электрооборудование жилых и общественных зданий. - 2-е изд., перераб. и доп. - М.: Энергоатомиздат, 1990. - 480 с.: ил.".
На стр. 198 - 203 приводятся формулы для расчёта потерь напряжения. Там же есть вывод формулы dU = M/(C*S), и указано, что вывод этой формулы сделан без учета индуктивного сопротивления проводов. Присутствуют пояснения, в каких случаях эту формулу следует применять.
Таким образом, формула из ГОСТ, учитывающая также индуктивное сопротивление проводов, более точная, но в ней также есть упрощения; объяснения см. рис.11.2 в справочнике Тульчина. Можно посчитать ещё точней, если потери напряжения посчитать через арифметическую разность напряжения в начале и конце линии. Но, как правило, никто этим не заморачивается (кроме упоротых проектировщиков вроде меня ;-) ).

Небольшое замечание к вашей таблице: индуктивное сопротивление не удельное, а погонное.

[ПроектПроект]

Вот подробно люди все написали в чем разница, а очень многие проектирвщики используют эту формулу с коэф. С и даже не замарачиваются что к чему, и откуда этот С взялся и в чем разница между этими двумя формулами, а там под этим С имеется ввиду целое выражение если посмотреть вывод этого С. Я формулу с С использую только для проверки расчетов по точному методу. По идее так и надо делать особенно если кто будет считать по формуле из ГОСТа и подобных формулах из справочников т.к. там можно случайно ошибиться, особенно если человек никогда этими формулами не пользовался а считал все по формуле с С, а формула с С очень простая, заодно можно увидить насколько будет разница на разных длинах. А вот интересно из какого источника  брать значение этого С более правильное, сколько ни смотрел литературы-везде он разный. Например в СП 323.1325800.2017 "ТЕРРИТОРИИ СЕЛИТЕБНЫЕ ПРАВИЛА ПРОЕКТИРОВАНИЯ НАРУЖНОГО ОСВЕЩЕНИЯ" этот C такой-см. таблицу. При чем в списке литературы этого СП они не пишут никаких справочников, непонятно откуда они брали эту таблицу.

[Олега 777]

сколько ни смотрел литературы-везде он разный.

Посмотрите удельное сопротивление, к прим. меди, в разных справочниках.

[Sapient]

Касательно формулы ГОСТ....
Пусть длина кабеля const.
-Активное сопротивление кабеля обратно пропорционально сечению кабеля следовательно "активное слагаемое" стремится к нулю с увеличением сечения;
-Реактивное сопротивление кабеля также зависит от геометрии, и согласно табличным данным нехотя уменьшается с увеличением сечения (практически неизменное с 70 до 240 мм2)
С ростом сечения реактивное сопротивление становится сопоставимым с активным, поэтому в расчетах пренебрегать им нельзя.

Интересен вопрос будет ли уменьшаться индуктивное сопротивление кабелей проложенных в параллель? (что то мне подсказывает, что нет)
Например сопротивление кабеля 16 мм2 - 0,068 Ом/км, 150 мм2 - 0,059 Ом/км. Тогда можно взять 10 кабелей 16го сечения в параллель (как эквивалент 150) и тем самым уменьшить индуктивное сопротивление в 10 раз)

[Posetitel]

Касательно формулы ГОСТ....
Пусть длина кабеля const.
-Активное сопротивление кабеля обратно пропорционально сечению кабеля следовательно "активное слагаемое" стремится к нулю с увеличением сечения;
-Реактивное сопротивление кабеля также зависит от геометрии, и согласно табличным данным нехотя уменьшается с увеличением сечения (практически неизменное с 70 до 240 мм2)
С ростом сечения реактивное сопротивление становится сопоставимым с активным, поэтому в расчетах пренебрегать им нельзя.

точно, вот и ответ на вопрос почему при больших длинах и сечениях получаются большие отличия в формуле гост и формуле с параметром "С".

[ИК]

Например сопротивление кабеля 16 мм2 - 0,068 Ом/км, 150 мм2 - 0,059 Ом/км.

Позвольте поинтересоваться откуда такие значения?

[Sapient]

Позвольте поинтересоваться откуда такие значения?

Конкретно эти из интернет источника http://remcable.3dn.ru/index/aktivnye_i_reaktivnye_soprotivlenija_kabelej/0-35
Похожие данные предлагает и https://www.websor.ru/aktivnje_i_induktivnje_soprotivleniya.html
Еще можно посмотреть Беляева "Выбор аппаратуры, защит и кабелей в сетях 0,4 кВ" таблица 2.5 стр.30

[Samsony 1]

есть давний метод расчёта по моментам из таблиц (из Кноринга)
кроме медных/алюминиевых напряжением 220/380, там есть и линии 12, 24, 36В

[Виталина]

Всех приветствую! Кто-нибудь считает потери на наружное освещение по СП 323 п.7.6.8? Я так поняла, здесь нужно брать именно отходящую линию от ШНО. Такой вопрос: если отходящая линия разветвленная, расстояние между опорами принимать среднее или худший вариант? Что значит число светильников в одном ряду? Это суммарное количество светильников на отходящей линии от ШНО?

[Pvm]

среднее или худший вариант

конечно среднее, если выберете самое длинное, будет завышение потерь

- суммарное количество светильников на отходящей линии - если линия без разветвлений, то да

[Виталина]

Благодарю за отклик! А если с разветвлениями, то по самой длинной ветке?

[Ingenеr 2017]

А почему считаете не по Кноррингу? Освещение сам не считал. Для этого есть другие исполнители. Но был казус: заказчик решил, что завышены сечения кабелей в проекте освещения очень крупного объекта. Расчет был по Кноррингу, по моментам. Я проверил расчет как режим сети. Совпадение по потерям напряжения до долей процента. Впечатлило.

[Виталина]

 СП 323 - официальный документ. Сравню по Кноррингу, спасибо

[Ernaton]

Благодарю за отклик! А если с разветвлениями, то по самой длинной ветке?

Конечно нет. Не факт, что максимальные потери будут в самой длинной ветке.
В своих проектах считал по ГОСТу суммируя по участку между каждой парой опор.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Проектант-Виталий]

Ищу удаленную работу( проектирование/ПТО/Эле...

автор: Проектант-Виталий

Сегодня в 06:50

Неправильное значение нагрузки на ДЭС125? ка...

автор: Леонид Осипенко

Сегодня в 02:13

параллельное соединение АВ

автор: Vоlk

Вчера в 22:07

Программирование ПЧ Danfoss (пар-р: Тайм-аут...

автор: По самые по...

Вчера в 11:11

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Neznaika

Вчера в 08:31

типовой проект 407-3-50

автор: Vitalek

19 Ноября 2024 года, 16:34

Клеммник на DIN рейку на 3 кВ

автор: Sanekks

19 Ноября 2024 года, 16:13

Централизованное отключение склада. Располож...

автор: Ingenеr 2017

19 Ноября 2024 года, 14:36

Помогите заполнить протокол испытания однофа...

автор: Сергей 123

18 Ноября 2024 года, 17:50

ВЛ 0,4-10 кВ. Бесплатная программа для проек...

автор: РоманC

17 Ноября 2024 года, 19:28

Расчет нагрузок для общежития

автор: Перельман

14 Ноября 2024 года, 15:04

Дизель-генератор с АВР

автор: Ingenеr 2017

14 Ноября 2024 года, 12:16

Установка опор контактной сети на откосах. К...

автор: Дакеш

14 Ноября 2024 года, 11:25

Кабельная линия из параллельных одножильных ...

автор: Максим R

13 Ноября 2024 года, 02:43

Расчет т.к.з. 0,4 кВ

автор: Ingenеr 2017

12 Ноября 2024 года, 12:15

[1562]

Сейчас на форумах: гостей - 1562, пользователей - 12 Имена присутствующих пользователей: Evdbor, Shvet, Артуриан 11, APT, Земский, AnPo, Posetitel, Проектант 63, Regina, doctorRaz, 222SokoL222, Ernaton