beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22723
  • Всего тем - 31360
  • Всего сообщений - 290447
Страниц: 1 [2]  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Защита цепей питания установок пожаротушения. Согласование с п. 4.12 СП 6.13130.2013

Количество просмотров - 2953
(ссылка на эту тему)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #16 : 04 Сентября 2019 года, 12:05
(ссылка на это сообщение)

... что плавкие вставки на цепи управления пожсистем не покатят больше.

Правильно. Пусть будет лучше, например,  еще одно возгорание с пожаром, неселективное отключение питающей схемы с отключением в итоге прочих пожарных потребителей, дополнительные издержки, жертвы и/или прочие последствия лингвоанализа.

----- добавлено 04 Сентября 2019 года, 12:14 -----
PS
Цитата: кто-то
Предлагаемый разработчиками текст технически некорректный (нарушение ПУЭ гл. 1.7, ГОСТ Р 50571.3, ГОСТ Р 50571.4.43) и не определенный, что позволяет как по-разному его интерпретировать, так и требовать исключения аппаратов защиты практически в любых схемах управления, что категорически недопустимо.
Следует учесть, что схемы управления могут иметь совершенно разное исполнение, в том числе системах с разными типами заземления системы по ГОСТ 30331.1 (TN, TT, IT, включая варианты с обеспечением гальванической развязки цепей управления от силовых цепей). Разный уровень резервирования цепей управления по питанию (1, 2 и более источников питания) и технологическому резервированию (дублирующие цепи управления). Разные тип оперативного тока (постоянный, переменный разной величины напряжения). Схемы могут организовываться с сохранением питания в коммутируемой  главной цепи при исчезновении/снижении  питания цепи управления (применение двустабильных реле, пускателей с «защелкой «и пр.). В каждом описанном случае построение имеет свои особенности, а  работа защит-свою специфику.
Для классических и наиболее распространенных систем TN короткое замыкание должно отключаться, а при отсутствии аппарата защита в цепях управления или произойдет недопустимое отключение вышестоящей защиты (при ее чувствительности)  - то есть  будут обесточены иные (с неповрежденными цепями) электроприемники СПЗ (вплоть до всех), или создастся неустранимое короткое замыкание (почти в 100% случаев-дуговое или переходящее в дуговое), приводящее к пожарам, поражениям людей и пр. негативным последствиям. При  этом снижение потенциала в цепи (около 110 В для сети 380/220 В) не позволяет аппаратуре управления выполнить свою функцию.
В настоящее время в международной практике (отраженной в т.ч. в национальных стандартах – см. ГОСТ Р 50571.4.43, ГОСТ Р 50571.5.56)  исключение защиты от короткого замыкания в подобных целях не применяется, а повышение живучести системы в целом достигают, при такой необходимости, технологическим резервированием.
Предлагаемую разработчиками формулировку следует исключить.  Могут быть добавлены конкретные особенности построения схем наиболее ответственных систем, которые позволяют при обесточивании цепи управления при замыкании в ней продолжить работу главной цепи. С учетом вышеотмеченного подобные требования могут быть изложены в отношении систем пожаротушения и вентиляторов противодымной защиты
Следует принять во внимание то, что подобное требование отсутствует в ГОСТ Р 53325, что может привести к невозможности его выполнения на практике, следовательно до гармонизации нормативной базы подобное требование может быть закреплено только как рекомендуемое.




Infane
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #17 : 05 Сентября 2019 года, 09:02
(ссылка на это сообщение)

Правильно. Пусть будет лучше, например,  еще одно возгорание с пожаром,....
изоляцию поменять на нг.
....неселективное отключение питающей схемы с отключением в итоге прочих пожарных потребителей, ...
отключится только цепь вентилятора, каким образом отключится вводной поясните. То есть если коротнет вентилятор , по-вашему вырубит весь ППУ?
... дополнительные издержки, жертвы и/или прочие последствия лингвоанализа.
и все из-за пары см провода, вы это серьезно?
Цитата от "кто-то" весьма интересна, но не аргумент.[озадачен]

Инженер (Новгород, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #18 : 05 Сентября 2019 года, 09:40
(ссылка на это сообщение)

изоляцию поменять на нг.


классическое мнение дилетанта. не понимающего сути классификации кабельных изделий по пожарной опасности
отключится только цепь вентилятора, каким образом отключится вводной поясните. То есть если коротнет вентилятор , по-вашему вырубит весь ППУ?

и все из-за пары см провода, вы это серьезно?

Цитата от "кто-то" весьма интересна, но не аргумент.

все описано выше. Спорить с  шорами в глазах и прочими глупостями не собираюсь. Каждый выбирает по себе...

Страниц: 1 [2]  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Ingenеr 2017
Вчера в 07:46

автор: ANRAN
21 Февраля 2025 года, 18:57

автор: ANRAN
21 Февраля 2025 года, 18:30

автор: ANRAN
21 Февраля 2025 года, 18:02

автор: Госсть
21 Февраля 2025 года, 12:49

20 Февраля 2025 года, 18:51

19 Февраля 2025 года, 12:07

16 Февраля 2025 года, 15:23

16 Февраля 2025 года, 15:20

15 Февраля 2025 года, 23:16

автор: Базимыч
14 Февраля 2025 года, 15:39

автор: Ingenеr 2017
14 Февраля 2025 года, 13:29

14 Февраля 2025 года, 12:59

автор: Ingenеr 2017
13 Февраля 2025 года, 11:24

13 Февраля 2025 года, 10:55


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1626, пользователей - 6
Имена присутствующих пользователей:
Mav, Данил С, Sasha 4312, Alltta, Ingenеr 2017, Александр ЭОМ
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines