Проект СКУД больницы. Обсуждение ошибок в проекте

Проект СКУД больницы. Обсуждение ошибок в проекте
Количество просмотров - 6164 (ссылка на эту тему)

VaniaLSD

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 06 Июня 2019 года, 12:25
(ссылка на это сообщение)

Иван, тезка, мне интересен именно этот. Если у Вас нет замечаний по делу проходите мимо.

Иван Кирюхин

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 06 Июня 2019 года, 13:12
(ссылка на это сообщение)

А что тут обсуждать? Да тем более по делу? Проект слабый - для рабочки вообще никакой, где проходят коммуникации - неизвестно, есть ли стояки слаботочные - непонятно, в каком они состоянии? Есть ли подвесная кабельная инфраструктура за фальш потолком, как корпуса между собой связаны, с СПД на оптике вообще беда, схемы огранизаци связи нет, ПОСа нет - сметы с таким подходом не отстоять, программы пусконаладки нет, 87ое проектировщик не читал. Так что по сути проекта нет, так что Вы правы - по делу обсуждать нечего [подмигиваю]

VaniaLSD

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 06 Июня 2019 года, 13:24
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Иван Кирюхин от 06 Июня 2019 года, 13:12

Здесь согласен.

Цитата: Иван Кирюхин от 06 Июня 2019 года, 13:12

ПОСа нет - сметы с таким подходом не отстоять, программы пусконаладки нет

Разве должен сметы и ПОСы делать инженер-проектировщик СС?

Цитата: Иван Кирюхин от 06 Июня 2019 года, 13:12

87ое проектировщик не читал. [подмигиваю]

Могу ошибаться, но 87 постановление относится к стадии П.

Цитата: Иван Кирюхин от 06 Июня 2019 года, 13:12

Так что по сути проекта нет, так что Вы правы - по делу обсуждать нечего [подмигиваю]

Ну вот сколько Вы написали, а говорите обсуждать нечего?

Иван Кирюхин

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 06 Июня 2019 года, 13:51
(ссылка на это сообщение)

Цитата: VaniaLSD от 06 Июня 2019 года, 13:24

Разве должен сметы и ПОСы делать инженер-проектировщик СС?
Могу ошибаться, но 87 постановление относится к стадии П.

Соглашусь, но тогда это не проект, а чертежи, а их обсуждать можно только по качеству оформления, шрифты, штампы и т.п. 87ое относится ко всему- это настольная книга, но по сути тоже только к ПОСу.

VaniaLSD

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 06 Июня 2019 года, 14:22
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Иван Кирюхин от 06 Июня 2019 года, 13:51

Соглашусь, но тогда это не проект, а чертежи, а их обсуждать можно только по качеству оформления, шрифты, штампы

Тогда ссылку на норматив.
Так можно еще куча разделов сюда добавить, туже электрику

Цитата: Иван Кирюхин от 06 Июня 2019 года, 13:51

87ое относится ко всему- это настольная книга, но по сути тоже только к ПОСу.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 16 февраля 2008 года N 87
О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию.
В 87 постановлении нет спецификации. Почему же сюда ее добавили?
Докажите обратное.

Иван Кирюхин

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 06 Июня 2019 года, 15:02
(ссылка на это сообщение)

ст. 4 Положения о составе... пп 87 - В целях реализации в процессе строительства архитектурных, технических и технологических решений, содержащихся в проектной документации на объект капитального строительства, разрабатывается рабочая документация, состоящая из документов в текстовой форме, рабочих чертежей, спецификации оборудования и изделий.
ст. 6 там же - Правила выполнения и оформления текстовых и графических материалов, входящих в состав проектной и рабочей документации, устанавливаются Министерством строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации.
В правилах ссылка на ГОСТ Р 21.1101-2013, а там всё и шрифты и электрика и спецификации [подмигиваю]

VaniaLSD

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 06 Июня 2019 года, 15:25
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Иван Кирюхин от 06 Июня 2019 года, 15:02

ст. 4 Положения о составе... пп 87 - В целях реализации в процессе строительства архитектурных, технических и технологических решений, содержащихся в проектной документации на объект капитального строительства, разрабатывается рабочая документация, состоящая из документов в текстовой форме, рабочих чертежей, спецификации оборудования и изделий.
ст. 6 там же - Правила выполнения и оформления текстовых и графических материалов, входящих в состав проектной и рабочей документации, устанавливаются Министерством строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации.

Что-то не вижу текста, что рабочка делается по 87.

Цитата: Иван Кирюхин от 06 Июня 2019 года, 15:02

В правилах ссылка на ГОСТ Р 21.1101-2013, а там всё и шрифты и электрика и спецификации

Вот это уже больше похоже на правду.

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 06 Июня 2019 года, 16:22
(ссылка на это сообщение)

Не думаю, что оформление влияет на технические возможности системы. Вопрос скорее именно в технических моментах. Будет, не будет работать. Какие проблемы. У меня например опыта монтажа СКУД в таком объеме нет. Но пуско-наладка больших объемов СКУД наслышан дело тяжелое. Не зря люди на Perco перешли. Ощущение, что Болид на такое количество точек прохода работать не готов. Вобще Болид встречал на 2-4 двери обычно. Надо на сайте посмотреть если у них проекты больших объектов на СКУД

_{----- добавлено 06 Июня 2019 года, 16:26 -----}
Здесь есть примеры.
https://bolid.ru/projects/projectsview/?objtype=0&specs=5&country=0&q=
Что-то не смог найти да же на 10 дверей

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Fric

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #24 : 17 Ноября 2020 года, 10:24
(ссылка на это сообщение)

Цитата

не зря люди на Perco перешли

Как сказать. Вчера звонил им, просил помочь оборудование подобрать на большой объект.
Попал на какого-то клоуна, через губу со мной разговаривал с какими-то тупыми своими шутеечками. Как его вообще пустили за телефон.
И это когда у них турникеты по миллиону стоят.
Первое впечатление о компании у меня именно такое.

Предприниматель (Пушкин, Россия)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #25 : 21 Ноября 2020 года, 23:23
(ссылка на это сообщение)

VaniaLSD
для стадии "П" может и достаточно, без детализации, для забивания денег на стадию РД при двухстадийном проектировании.
видимо монтажники хотят многое видеть, но это другая стадия будет, и чертежи другие - детальные.
пусконаладка к проекту не имеет никакого отношения.
и вопросы про существую кабельную инфраструктуру - это не вопрос проектировщика, он в своей части предусмотрит, а реально сети будут делать монтажники.

я правда материалов не считал и не вникал, но если они заложены правильно - уже хорошо.
детальная раскладка, кабельные журналы, трассы СКС, ВОЛС, разрезы, кабеленесущие системы - будут в другой части проекта - рабочке.
и на самом деле в ПП №87 мало перечисленных мероприятий для отражения их в проекте СКУД, о котором в ПП №87 вообще речи нет.
а уж про ПОС - правильно парирован к другому разделу проекта (проект организации строительства - стройплощадка, вагончиков, проезды, пешеходные зоны, наружное освещение и пр.), не СКУД это дело.
и представленный объем информации на данную стадию проектирования - достаточен.

и все вопросы - к будущей стадии проекта, где все детали и должны быть отражены.
тут конечно многое зависит от внутренних стандартов проектной организации и договоров с заказчиком о порядке и составе каждой стадии и степени её проработки.

единственное что стоит отметить - не тот производитель оборудования был выбран, стоило рассмотреть нескольких и согласовать с заказчиком.

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Maysak

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #26 : 22 Декабря 2020 года, 16:28
(ссылка на это сообщение)

А кто-то может вкратце показать план, который уже пофиксили? Мне бы освежить память.

Мерчендайзер (Химки, Россия)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #27 : 24 Декабря 2020 года, 07:30
(ссылка на это сообщение)

просто тут перепутали все стадии проекта и решили при этом дать советы глобального характера, которые хотел бы видеть монтажник.

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Страниц: 1 [2] Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > АВТОМАТИЗАЦИЯ, СВЯЗЬ, СИГНАЛИЗАЦИЯ > Видеонаблюдение и СКУД (Куратор: Специaлист) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines