beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22590
  • Всего тем - 31292
  • Всего сообщений - 289825
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Здание гаражного комплекса. Стоимость проекта и монтажа системы пожарной безопасности

Количество просмотров - 2147
(ссылка на эту тему)
Bratello
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 31 Мая 2019 года, 09:20
(ссылка на это сообщение)

Приветствую всех участников. Задаю вопрос, на который до сих пор на просторах интернета не могу найти адекватного ответа.

Что имеем - здание кирпичного гаражного комплекса. 5 этажей. Застройщик банкрот. Документацию по зданию банку не передал.
Общая площадь здания ~ 25 000 м2 (каждый этаж по ~5000).

Здание технически построено. Есть электричество, вода, канализация. Но нет системы пожарооповещения, пожаротушения и дымоудаления. Соответственно в эксплуатацию здание не сдано.

Есть потенциальный покупатель на это здание. Но - не можем добыть информации по стоимости сего. Проекты, оборудование, монтаж.

Подскажите, пожалуйста, кто реально связан с подобными проектами, осмечиванием и монтажом - в какие цифры это может обойтись?

Разговаривал с одним проектантом, он говорил, что каждый проект будет стоить ~ 50 000 руб. Это похоже?

По стоимости оповещения и сигнализации на некоторых сайтах есть цифры 150-350 руб за 1 м2 при объеме от 1500 м2. на 25000 м2 можно рассчитывать в 150 руб за м2?

Буду рад любой информации по этому поводу.

Генеральный директор (Москва, Россия)
Fric
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 31 Мая 2019 года, 10:00
(ссылка на это сообщение)

Смотря что именно Вам нужно, проект - решение или проект полный, со СРО.
50 000 рублей за проект - это даже не цены фрилансера.
Я думаю, что каждый проект будет стоить минимум 250 000. Самое дорогое - АУПТ.
Сумма на оборудование и монтажные работы легко считается по смете, полученной в результате выполнения проекта, так что гадать не нужно.
150-350 руб за 1 м2 - это самый тупорылый способ оценки проектных работ, не стоит обращать внимание на эти влажные подростковые фантазии)
Я когда- то тиснул у себя на сайте  калькулятор цен на проектные работы https://frlc.ru/tseny , меньше этих сумм организация точно не возьмет.

Предприниматель (Пушкин, Россия)
Bratello
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 31 Мая 2019 года, 11:02
(ссылка на это сообщение)


Смотря что именно Вам нужно, проект - решение или проект полный, со СРО.
50 000 рублей за проект - это даже не цены фрилансера.
Я думаю, что каждый проект будет стоить минимум 250 000. Самое дорогое - АУПТ.
Сумма на оборудование и монтажные работы легко считается по смете, полученной в результате выполнения проекта, так что гадать не нужно.
150-350 руб за 1 м2 - это самый тупорылый способ оценки проектных работ, не стоит обращать внимание на эти влажные подростковые фантазии)
Я когда- то тиснул у себя на сайте  калькулятор цен на проектные работы https://frlc.ru/tseny , меньше этих сумм организация точно не возьмет.


Сумма на оборудование по смете - в тот то и проблема, что нужно понимание какие это будут суммы. Разговоры "суммы после проекта" логичны, но потенциальным инвестором они не принимаются. Какая сумма будет после проекта? 5 млн? 10? 150? Это пальцем в небо.

Во всех областях есть какие-то понятные вилки предстоящих затрат. Мне они и нужны

Цитата
150-350 руб за 1 м2 - это самый тупорылый способ оценки проектных работ


Не проектных. Это сумма на всю систему с монтажом http://alarmtelecom.net/price_fire.htm

Генеральный директор (Москва, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 31 Мая 2019 года, 11:18
(ссылка на это сообщение)

Нет документации, нет сдаточных актов значит все надо делать заново. Осмечивать с нуля и забыть что стоит

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Fric
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 31 Мая 2019 года, 11:22
(ссылка на это сообщение)

Тогда оптимальный вариант - искать объекты аналоги и прикидывать их на существующую ситуацию.
Например, на сайтах закупок в лотах по монтажу, есть приложения к КД и там есть сметы.
На сайтах тендеров можно тоже, я думаю, найти аналоги и их стоимость. Года 4 назад знакомая организация давала КП на проектирование 4-х этажного паркинга АУПТ + ДУ около 1 млн. руб, соответственно 2 млн на проектирование - это крайняя цена.
Из монтажного объема 70% это АУПТ. Хотя могут быть немалые проблемы с дымоудалением, если, например, изначально не были предусмотрены шахты и места прохода, стаканы в кровле и т.д. То есть помимо монтажных работ по инженерии будет еще и строительная часть.
Плюсом в копилку проблем наверняка будет отсутствие необходимого расхода воды на пожаротушение, хотя это решаемая проблема.

Или же можно решить вопрос организацией тендера на ПИР и СМР с запросом укрупненных показателей, предварительно разослав участникам всю ИРД по объекту. Средний ценник будет наиболее приближен к ситуации.

Предприниматель (Пушкин, Россия)
Bratello
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 31 Мая 2019 года, 11:23
(ссылка на это сообщение)


Нет документации, нет сдаточных актов значит все надо делать заново. Осмечивать с нуля и забыть что стоит

Надо. Но надо понять сумму затрат сначала. Может овчинка выделки не стоит.

Генеральный директор (Москва, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 31 Мая 2019 года, 11:27
(ссылка на это сообщение)

На 5-ти этажный гараж пожалуй без проектной документации не разберешься по стоимости

----- добавлено 31 Мая 2019 года, 11:29 -----
Пожаротушение возможно водяное, нужен резервуар, насосная станция. Сложно сказать по стоимости

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Bratello
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 31 Мая 2019 года, 11:31
(ссылка на это сообщение)


Тогда оптимальный вариант - искать объекты аналоги и прикидывать их на существующую ситуацию.
Например, на сайтах закупок в лотах по монтажу, есть приложения к КД и там есть сметы.
На сайтах тендеров можно тоже, я думаю, найти аналоги и их стоимость. Года 4 назад знакомая организация давала КП на проектирование 4-х этажного паркинга АУПТ + ДУ около 1 млн. руб, соответственно 2 млн на проектирование - это крайняя цена.
Из монтажного объема 70% это АУПТ. Хотя могут быть немалые проблемы с дымоудалением, если, например, изначально не были предусмотрены шахты и места прохода, стаканы в кровле и т.д. То есть помимо монтажных работ по инженерии будет еще и строительная часть.
Плюсом в копилку проблем наверняка будет отсутствие необходимого расхода воды на пожаротушение, хотя это решаемая проблема.

Или же можно решить вопрос организацией тендера на ПИР и СМР с запросом укрупненных показателей, предварительно разослав участникам всю ИРД по объекту. Средний ценник будет наиболее приближен к ситуации.



1. Шахты для дымоудаления предусмотрены, 2 штуки по краям строения.
2. Вода подведена к зданию, 2 трубы 200-250 мм. Изначально предполагалась сухотрубка, но может порошковые можно повесить каждый в своем боксе?

3. Тендер есть выход. Но я ценю людской труд и не хочу заставлять людей детально считать сметы. Мне нужны какие-то привязки + - к общей квадратуре площади, с учетом, что это всего лишь гаражи. Я занимаюсь остеклением и если меня спросят сколько будет стоить остеклить дом так-то и так-то, то я приблизительные показатели всегда могу дать. Вот мне бы кто по пожарке такое подсказал...

Генеральный директор (Москва, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 31 Мая 2019 года, 11:34
(ссылка на это сообщение)

У нас нет типовых решений. Порошок может не пройти экспертизу. Хотя вроде бы разрешен. Но у эксперта может быть свое мнение

----- добавлено 31 Мая 2019 года, 11:35 -----
Скорее всего проект разработан и прошел стадию П. А вот рабочей документации может не быть

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Fric
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 31 Мая 2019 года, 11:38
(ссылка на это сообщение)

Если есть боксы, то возможен порошок, хотя это так себе вариант.
Если это было новое строительство,то объект по любому проходил экспертизу и по нему должна быть стадия П, возможно объемы можно взять оттуда, но вероятность этого крайне мала, поскольку объект видимо коммерческий.
Что касается укрупненных показателей- то это не сметы в полном объеме, это буквально несколько операций и не занимает столько времени, сколько Вы думаете.

Предприниматель (Пушкин, Россия)
ХСВ
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 09 Июля 2019 года, 11:11
(ссылка на это сообщение)

Разговаривал с одним проектантом, он говорил, что каждый проект будет стоить ~ 50 000 руб. Это похоже?

        Цена зависит от функционального здания, его стоимости, от инфляции (в зависимости от времени проектирования повышающий коэф. увеличивается). 
        Если хотите разобраться с ценами на проектирование разделов - посмотрите сборники базовых цен на работы градостроительного проектирования, архитектурно-строительного проектирования и другие виды работ (услуг) в проектировании для Москвы.
        Разобраться можно, формулы не сложные, в файлах есть ссылки на сборники базовых цен.

? (Пенза, Россия)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на форуме «Сметное дело»
автор: Raman
16 Октября 2024 года, 15:45

автор: Sweetnighter
04 Октября 2024 года, 10:04

автор: Ирина888
21 Сентября 2024 года, 18:28

23 Августа 2024 года, 13:46

автор: Estimatestroy
24 Июня 2024 года, 20:55

24 Мая 2024 года, 12:59

автор: Карасевич
09 Апреля 2024 года, 06:33

30 Марта 2024 года, 18:02

автор: Карасевич
18 Марта 2024 года, 10:50

11 Марта 2024 года, 14:10

11 Марта 2024 года, 14:02

01 Марта 2024 года, 11:52

автор: Dizel 2012
06 Февраля 2024 года, 11:02

автор: Антониони
25 Января 2024 года, 15:34

автор: Карасевич
10 Января 2024 года, 17:20


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 751, пользователей - 0
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines