[Добрый Молодец]

Foxson
а как бы вы организовали работу в организации, которую описал ПроектПроект ?
или к примеру организацию работы монтажников на стройке ?
Ваши примеры ?

[ТОЭ]

обычно это происходит от жадности хозяина фирмы который хочет сэкономить на сотрудниках

Такие хозяева- начальники не только у проектировщиков, а во всех сферах жизни, 300 процентов прибыли, по Карлу Марксу, еще никто не отменял. Во главе угла - "золотой телец", а работяги со своим Трудовым кодексом - плебеи

[ПроектПроект]

Стандартные лозунги "Проект пошёл экспертизу - ошибок в нём нет" и "Заказчик подписал акт приёмки проектной документации - значит выполнил её проверку, ошибки будем устранять за доп оплату" - не имеют ни каких оснований и рассчитаны на неподготовленного радиослушателя.

Нет ну почему, если все интерресанты подойдут к этому ответственно то на выходе может быть и нормальный результат, главное чтобы интерресанты были в этом заинтересованы. Я лично в своей работе стремлюсь в первую очередь к качеству, люди понимают что качество это очень важно. Будет качество-будет хорошая репутация и прибыль.

_{----- добавлено 09 Августа 2019 года, 13:41 -----}

Такие хозяева- начальники не только у проектировщиков, а во всех сферах жизни, 300 процентов прибыли, по Карлу Марксу, еще никто не отменял. Во главе угла - "золотой телец", а работяги со своим Трудовым кодексом - плебеи

Ну тут как бы приходится работать в тех условиях которые есть. Несмотря на некоторые проблемы сейчас то же много плюсов-например не нравится работа можно найти другую, или работать на себя. И вообще это форум не о политике.

[Foxson]

Ваши примеры ?

Прочитал все буквы, но не понял вопроса. Поконкретнее было бы понятнее.

Нет ну почему, если все интерресанты подойдут к этому ответственно

ответственность это хорошо, но лозунги стандартные, не раз приходилось их слышать.

[Vоlk]

Мне видится так:
Отвественность сторон, в случае разногласий и/или последствий, устанавливает суд. Все остальное-"терки" и в  таком  агрессивном (на который сейчас настраивается форум) ключе вы все к конструктиву не придете. У представителей Заказчика/эксплуатации своя правда. У экспертизы своя. У монтажников аналогично. Ну а проектировщики на данном форуме по определению всегда правы Кто не согласен, у того есть уникальная возможность это обсудить отдельно... на своем отдельном форуме )))

[Foxson]

Критику нужно воспринимать в соответствии с ленинскими нормами Ни кто не утверждает, что квалификация проектировщиков падает, а все остальные участники строительства белые и пушистые. Последний молодой спец с высшим образованием попавший под моё чуткое руководство, убедил меня, что не знает кто такой Пифагор, и даже само слово вызвало у него улыбку. Закончил он тот же ВУЗ, что и я на 20 лет раньше.
С представителями заказчика - вообще беда: квалификация как правило (но не всегда) низкая, толковых предложений и замечаний нет, но  работодатель желает видеть результат их работы - вот и несут всякую ересь, имитируя свою полезность.

[Diego]

же ВУЗ, что и я на 20 лет раньше

Студенты тогда были умнее, трава зеленее, а девушки моложе.

[Mihail 63]

а зачем тогда заказчику проектировщик? Заказчик нанимает проектировщика, т.к. не знает нормы.

такой обязанности в общем случае у Заказчика нет

вот из-за таких гениев и происходят потом проблемы, грустно

А что.? Заказчик должен довериться проектировщику в слепую ? Заказчик должен кому-то довериться, например тому кто будет выполнять эти работы по сделанному проекту. Опытный исполнитель работ сразу поймёт проект нормальный или нет. Если есть замечания, посоветует заказчику предъявить их проектировщику или как-то обосновать.

А когда работают в слепую - слабый проектировщих и ничего не понимающий заказчик, то тогда вылезает много иногда не разрешимых проблем.

[Foxson]

Студенты тогда были умнее, трава зеленее, а девушки моложе.

К сожалению это не "сказки дядюшки Римуса".

[Diego]

Студенты тогда были умнее, трава зеленее, а девушки моложе.

К сожалению это не "сказки дядюшки Римуса".

Я вас уверяю. Каждый год говорят что таких тупых студентов никогда не было.

[Добрый Молодец]

Несмотря на то, что министр заявил о падении качества проектов, стоит согласиться в одном - в такой разносторонней, многоэтапной и очень ответственной работе как капитальное строительство ответственность должна быть круговой, как и было всегда - без ответственности каждого "винтика" в этой цепочке, что ни говори - невозможно построить ничего.

поэтому поздравляю всех с наступающим праздником и "пузырёк на середину" за всех помощников и участников этого грандиозного мероприятия - стройка.

[Foxson]

Каждый год говорят что таких тупых студентов никогда не было.

Ну да к таки начали прислушиваться. Этому ВУЗу например, запретили готовить пилотов гражданской авиации (после нескольких авиакатастроф).

_{----- добавлено 09 Августа 2019 года, 15:09 -----}

ответственность должна быть круговой

Главное, что бы не было круговой безответственности. Поэтому для начала нужно определиться с зонами ответственности, делегированием прав и ... прочими умными словами

[Diego]

запретили готовить пилотов гражданской авиации

Их вроде сейчас ни в одном вузе не готовят по действующим стандартам.
Там все очень плохо.

[Foxson]

Там все очень плохо.

Да-а, и бабы раньше моложе были...

[Diego]

Там все очень плохо.

Да-а, и бабы раньше моложе были...

Там учебные заведения проспали изменения НТД и учат по устаревшим нормам.
У них и налета не достаточно и много чего еще.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Ingenеr 2017]

параллельное соединение АВ

автор: Ingenеr 2017

Сегодня в 14:17

Неправильное значение нагрузки на ДЭС125? ка...

автор: Ingenеr 2017

Сегодня в 14:08

Клеммник на DIN рейку на 3 кВ

автор: Imp

Сегодня в 13:09

Ищу удаленную работу( проектирование/ПТО/Эле...

автор: Проектант-Виталий

Сегодня в 06:50

Программирование ПЧ Danfoss (пар-р: Тайм-аут...

автор: По самые по...

Вчера в 11:11

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Neznaika

Вчера в 08:31

типовой проект 407-3-50

автор: Vitalek

19 Ноября 2024 года, 16:34

Централизованное отключение склада. Располож...

автор: Ingenеr 2017

19 Ноября 2024 года, 14:36

Помогите заполнить протокол испытания однофа...

автор: Сергей 123

18 Ноября 2024 года, 17:50

ВЛ 0,4-10 кВ. Бесплатная программа для проек...

автор: РоманC

17 Ноября 2024 года, 19:28

Расчет нагрузок для общежития

автор: Перельман

14 Ноября 2024 года, 15:04

Дизель-генератор с АВР

автор: Ingenеr 2017

14 Ноября 2024 года, 12:16

Установка опор контактной сети на откосах. К...

автор: Дакеш

14 Ноября 2024 года, 11:25

Кабельная линия из параллельных одножильных ...

автор: Максим R

13 Ноября 2024 года, 02:43

Расчет т.к.з. 0,4 кВ

автор: Ingenеr 2017

12 Ноября 2024 года, 12:15

[1198]

Сейчас на форумах: гостей - 1198, пользователей - 12 Имена присутствующих пользователей: Ingenеr 2017, РоманC, Серж77, kazanfires, Александр81, Neznaika, Shvet, Инженерка@, Imp, Opornik, Sasha 4312, Владимир Миляков